Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.12.2011, 18:07   #1
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: г. Омск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2114
Сообщений: 51
Вес репутации: 15 Agregat не успел проявить себя
Re: Калина на газе - 3

Стандартная прошивка всё равно не создана для работы на газе, она не может выставить нужный угол зажигания для работы на газе.
А обнуление (очищение) можно сделать путём снятия клеймы с аккумулятора.
Agregat вне форума   Вверх
Старый 01.12.2011, 19:24   #2
Постоялец
 
Регистрация: 04.10.2010
Адрес: Копейск
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183
Сообщений: 342
Вес репутации: 16 alexkope находится на правильном путиalexkope находится на правильном путиalexkope находится на правильном путиalexkope находится на правильном путиalexkope находится на правильном пути
Re: Калина на газе - 3

Agregat, Ну как бы это понятно, что замерзает везде только вода.
Почему только не всегда и не у всех это происходит? Конденсат, я думаю он присутствует у всех, только у кого-то наверное он вовремя оттаивает?
alexkope вне форума   Вверх
Старый 01.12.2011, 19:35   #3
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: г. Омск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2114
Сообщений: 51
Вес репутации: 15 Agregat не успел проявить себя
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от alexkope Посмотреть сообщение
Agregat, Ну как бы это понятно, что замерзает везде только вода.
Почему только не всегда и не у всех это происходит? Конденсат, я думаю он присутствует у всех, только у кого-то наверное он вовремя оттаивает?
Не всегда и не у всех зависит от расположения форсунок у кого-то ближе к источнику тепла, у кого-то дальше.
Вообще конденсат сливают по идеи его быть не должно также не малую роль играет качество газа.
А для того что бы вовремя оттаивали изобрели подогрев.

Добавлено через 1 минуту
Ещё как вариант увеличить температуру перехода на газ что бы двиг лучше прогревался, и за это время успевали оттаять форсы.
Agregat вне форума   Вверх
Старый 01.12.2011, 22:14   #4
Новичок
 
Аватар для POLKAN
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: орел
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 39
Вес репутации: 18 POLKAN не успел проявить себя
Отправить сообщение для POLKAN с помощью ICQ
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Agregat Посмотреть сообщение
Стандартная прошивка всё равно не создана для работы на газе, она не может выставить нужный угол зажигания для работы на газе.
А обнуление (очищение) можно сделать путём снятия клеймы с аккумулятора.

я имел виду не про то как удалять ошибки а то как включать режим самообучениия. прочитай внимательно последний абзац там написано :

Если двигатель некоторое время работал на бензине, то при переходе на газ, контроллер не замечает этого и продолжает управлять зажиганием по «бензиновому» алгоритму, параметры которого хранятся в памяти обучения. Обнуление этой памяти заставит контроллер немедленно отреагировать на все изменения и записать в память новые параметры для газа.

Добавлено через 7 минут
когда я стал ездить чисто по трассе решил эту хрень в БК включить и был удивлен когда расход составил 92-го 8литров на 140 км и это сейчас зимой и на зимней резине с учетом прогрева. так что пока газ ставит не планирую но и не отказываюсь.
POLKAN вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 08:07   #5
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 24.11.2011
Адрес: г. Омск
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2114
Сообщений: 51
Вес репутации: 15 Agregat не успел проявить себя
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от POLKAN Посмотреть сообщение
я имел виду не про то как удалять ошибки а то как включать режим самообучениия. прочитай внимательно последний абзац там написано :

Если двигатель некоторое время работал на бензине, то при переходе на газ, контроллер не замечает этого и продолжает управлять зажиганием по «бензиновому» алгоритму, параметры которого хранятся в памяти обучения. Обнуление этой памяти заставит контроллер немедленно отреагировать на все изменения и записать в память новые параметры для газа.

Добавлено через 7 минут
когда я стал ездить чисто по трассе решил эту хрень в БК включить и был удивлен когда расход составил 92-го 8литров на 140 км и это сейчас зимой и на зимней резине с учетом прогрева. так что пока газ ставит не планирую но и не отказываюсь.
Всё я внимательно прочитал и ещё раз повторяю, что стандартная прошивка не выставит нужный угол зажигания для газа, хоть ты каждую минуту обнуляй максимум может выставить под 98й бензин.
При снятии клеймы происходит обнуление памяти обучения, т.е. снял клейму подождал минуту одел контроллер начнёт подстраиваться (обучатся)заново!!!
А то что у тебя показала 8литров на 140км по трассе дак это ты скорее всего во время движения обнулил средний расход так и должно быть, ты заедь в город постой в пробках и будет у тебя расход как и прежде 10л.
По трассе при обнулении среднего расхода я вообще добивался показаний 4.8л. на 100 но стоит только остановится расход моментально вырастит.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от cosmoz Посмотреть сообщение
а как бы с этим бороться? каждый раз вскрывать и чисить (или даже промывать спиртом) лениво, ибо сложно.. есть выходы?
Не знаю как на остальных системах могу сказать по Альфе есть такая функция продувки редуктора и форсунок от конденсата, т.е. подключаешь ПК в проге кнопочка продувки нажимаешь её и происходит продувка. Правда как это всё происходит я пока не знаю но думаю раз это сделали наверно не просто так.
Продувку рекомендовано делать каждые 15000км.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от cosmoz Посмотреть сообщение
а когда придёт время - куплю документы на ГБО
Можно снять редуктор пройти ТО поставить на место.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от cosmoz Посмотреть сообщение
а я думал, что при снятии клеммы происходит только сброс ошибок, но не полное обнуление системы с картами обучения
При снятие клеймы происходит полное обнуление после чего обучение!
Задавал этот вопрос мастеру по диагностике у ОФ. Дилера.
Agregat вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 09:21   #6
Бывалый
 
Регистрация: 25.04.2010
Адрес: Воронеж
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада-Калина 2 АКПП
Сообщений: 1,368
Вес репутации: 3036 altmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутацииaltmax имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Agregat Посмотреть сообщение
Можно снять редуктор пройти ТО поставить на место.
Я редуктор спрятал под аккумулятор, разглядеть его на 16-клапаннике практически невозможно (точнее говоря не спрятал, а посчитал, что там для него самое оптимальное место). Так что к техосмотру надо будет снять ВЗУ и газовый мозг, и можно проходить.
altmax вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 21:07   #7
Новичок
 
Аватар для POLKAN
 
Регистрация: 21.11.2008
Адрес: орел
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 39
Вес репутации: 18 POLKAN не успел проявить себя
Отправить сообщение для POLKAN с помощью ICQ
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Agregat Посмотреть сообщение
А то что у тебя показала 8литров на 140км по трассе дак это ты скорее всего во время движения обнулил средний расход так и должно быть, ты заедь в город постой в пробках и будет у тебя расход как и прежде 10л.
По трассе при обнулении среднего расхода я вообще добивался показаний 4.8л. на 100 но стоит только остановится расход моментально вырастит.

Добавлено через 5 минут

не по БК сверял расход а по одометру и топливной стрелке. замер топлива происходил строго на ровном покрытии. так что расход точный.
POLKAN вне форума   Вверх
Старый 01.12.2011, 21:21   #8
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газе - 3

А ещё изобрели подогрев форсунок импульсами если температура газа ниже NN градусов.Как выглядит?А очень просто...утром вышли,завели машину,она заработала на бензине,в это время газ.контроллер видит,что темп.газа очень низкая он включает газовые форсунки(не на всех системах),при этом газовый клапан закрыт,катушки газовых форсунок очень быстро нагреваются,нагревают и всё тело рампы.Когда машина переходит на газ и открывается газовый клапан на редукторе,газ.форсы уже прогреты и готовы к работе.Если "примерзают" в движении смотреть подогрев редуктора если с этим все ок,тогда да,электро-тосольно-и т.п. подогревы,но все-таки если есть возможность перенести форсы в более комфортное место лучше это сделать.
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Старый 01.12.2011, 21:54   #9
Участник КаПри-59
Участник КаПри Урал 2013,2014,2016
 
Аватар для Бриз
 
Регистрация: 22.05.2011
Адрес: Уфа
Пол: Мужской
Сообщений: 1,140
Вес репутации: 2965 Бриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутацииБриз имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
газ.контроллер видит,что темп.газа очень низкая он включает газовые форсунки(не на всех системах),при этом газовый клапан закрыт,катушки газовых форсунок очень быстро нагреваются,нагревают и всё тело рампы.Когда машина переходит на газ и открывается газовый клапан на редукторе,газ.форсы уже прогреты и готовы к работе.
Даже интересно стало какие системы настолько продвинуты ,что и форсунки себе подогреть могут...,не подскАжите ?
__________________

Нет в мире совершенства........ и в этом его прелесть .
Бриз вне форума   Вверх
Старый 02.12.2011, 08:27   #10
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газе - 3

Бриз,Тамона,Диджитроник,Альфатроник,Зенит ПРО..."настолько продвинуты".))))))))Эта стандартная функция не требующая ничего сверхъестественного,а лучше почитать мой пост выше повнимательнее...
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 01:48.