Периодически не заводится...

[blang2]

Я бы начал с промывки рампы, посмотрел форсунки на стенде, при таком пробеге все равно не лишнее, далее промывка дросселя( 10 минут делов), далее пробовать датчик фаз махнуть, датчик колен вала. Ну и не хило дымогенератор подтолкнуть. Дмрв проверяем. Лучше все это имея донора с заведомо исправными датчиками. То есть если не самому то
искать нормального диагноста,у уважающего
себя набор для подброски всегда есть. Все это при нормальных свечах,проводах и модуле зажигания. Все выше мое имхо основываясь на описании бага и некоторого опыта по диагностике, возможно при осмотре ,обнюхивании,ощупывании мнение поменялось бы

[АГ2]

Сообщение от oleg334

Питание ЭБУ осуществляется по двум цепям. Вы говорите про неотключаемую, а я про питание через главное реле.

Замечательно, что вы нашли эту книжку. В ней есть полезнейшие диагностические карты, определяющие порядок поиска неисправностей.
Кстати, через главное реле проходят только "управляемые" цепи ЭБУ, идущие на периферию, не более. Сам же "мозг" питается, как совершенно справедливо замечено, отдельно. И еще один момент - откуда взялось время 30-40 секунд, необходимых для подготовки к следующему пуску?

[oleg334]

Сообщение от АГ2

Кстати, через главное реле проходят только "управляемые" цепи ЭБУ, идущие на периферию, не более. Сам же "мозг" питается, как совершенно справедливо замечено, отдельно. И еще один момент - откуда взялось время 30-40 секунд, необходимых для подготовки к следующему пуску?

АГ2, Не надоело ещё письками меряться?
Andrew265, Если форсунка норм то остаётся свеча ( но нельзя исключать возможность брака форсунки ). Поменять с соседнего цилиндра? Похоже замена датчика коленвала помогла? Регулятор холостого хода снимали? Чистили? Хорошо бы его тоже поменять если не меняли ещё. Прошивку в мозгах меняли на что? На сток ( завод )? Компрессия во всех цилиндрах 12? Порядок замера компрессии: вывернуть все свечи и при прокручивании стартёром педаль газа нажать до пола

[VAZ_11193]

Таки надо прояснить чего конкретно нехватает при холодном запуске.
Вариантов всего два , искра и бензин.
Хорошо было с карбом , воздухан скинул понюхал...
А бля заправится забыл.

Может у автора бензонасос не с первого пинка стартует.С ними бывает.

[Andrew265]

Поменял датчик коленвала, пробовал новые высоковольтные провода. Сейчас, что странно, на холодную (например с утра) заводится с полпинка и не троит, но если заводить в температурных пределах от 50 до 70 градусов (ниже 50 не пробовал), то заводится чуть ли не с 10 раза. Похоже, что сейчас проблема сидит в третьем цилиндре, т.к. при поочередном отключении/включении проводов на свечах,падают обороты на всех цилиндрах кроме третьего. Компрессия 12, форсунки новые. Кто-то в сходных темах ссылался на вакуумный усилитель, сегодня протестировали, он не при делах. При просмотре показателей работы через ноут, массовый расход воздуха в пределах нормы. Уже не знаю, где искать этого барабашку.

[АГ2]

Сообщение от Andrew265

при поочередном отключении/включении проводов на свечах,падают обороты на всех цилиндрах кроме третьего.

Стоит прозвонить проводку глючащей форсунки...

Сообщение от oleg334

Не надоело ещё письками меряться?

Уважаемый oleg334, будьте столь любезны, не заставляйте человка менять полдвигателя

[oleg334]

Сообщение от АГ2

Уважаемый oleg334, будьте столь любезны, не заставляйте человка менять полдвигателя

Где же это полдвигателя? ДК и ДФ в районе 100р. РХХ - 500р. Многие водители даже не задумываются что датчики и исполнительные механизмы имеют свой ресурс и частенько выходят из строя. Я РХХ три раза менял при пробеге в 65 тыс. Заводской и полгода не отходил, А потом каждый год новый ставил. Как только в пробках начинают холостые раскачиваться, так сразу и менял.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от АГ2

Стоит прозвонить проводку глючащей форсунки...

А если форсунка брачная? А если межвитковое замыкание? Чего даст этот прозвон? Прозвон может показать обрыв, но мотор работает нормально в других режимах. А обрыв он или есть или нет.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Andrew265

Снимали головку блока, перепрошивали мозги, меняли датчик температуры, замеряли компрессию, проверяли работу стартера, меняли свечи. Проблема не проходит.

АГ2, Вы представляете насколько человек измучился с этой проблемой и насколько уже вложился? Ему совет хороший нужен, помощь. А вы чего пишите? Карту диагностики дали. Получается, что любой, прочитавший эту карту, стал супермастером. Опыт нужен, или совет опытного. А Вы только указываете кто и что не так написал. Прапорщиком служили?

[АГ2]

Сообщение от oleg334

Я РХХ три раза менял при пробеге в 65 тыс. Заводской и полгода не отходил, А потом каждый год новый ставил. Как только в пробках начинают холостые раскачиваться, так сразу и менял.

Чистить не пробовали? ДУ в целом и иглу РХХ. Говорят, помогает

Сообщение от oleg334

Получается, что любой, прочитавший эту карту, стал супермастером.

Карта диагностики неисправности составлена не самыми глупыми инженерами, а отнюдь не дядивасями гаражного рОзливу. Она позволяет не менять датчики-указатели, тыкаясь ка слепой котенок, а дифференцировать и локализовать конкретную неисправность. Написана она простым русским языком и доступна для понимания любого окончившего среднюю школу. Если она составляет для вас трудность, то это печально.(((

Сообщение от oleg334

А если форсунка брачная? А если межвитковое замыкание? Чего даст этот прозвон? Прозвон может показать обрыв, но мотор работает нормально в других режимах. А обрыв он или есть или нет.

Кхм. Вы, наверное, не слышали о довольно этой распростаненной неисправности. Суть в том что при перетирании проводка и вибрации мотора контакт то есть, то пропадает. Оттого данную причину необходимо исключить. Благо, это просто и незатратно.
Далее, если ранее установили, что ошибка пропусков в одном конкретном цилиндре не связана с системой зажигания, то надо смотреть сигнал на форсунку, идущий от ЭБУ - есть ли он?

[VAZ_11193]

Сообщение от Andrew265

Поменял датчик коленвала, пробовал новые высоковольтные провода. Сейчас, что странно, на холодную (например с утра) заводится с полпинка и не троит, но если заводить в температурных пределах от 50 до 70 градусов (ниже 50 не пробовал), то заводится чуть ли не с 10 раза. Похоже, что сейчас проблема сидит в третьем цилиндре, т.к. при поочередном отключении/включении проводов на свечах,падают обороты на всех цилиндрах кроме третьего. Компрессия 12, форсунки новые. Кто-то в сходных темах ссылался на вакуумный усилитель, сегодня протестировали, он не при делах. При просмотре показателей работы через ноут, массовый расход воздуха в пределах нормы. Уже не знаю, где искать этого барабашку.

-найти и зачистить все МАССЫ
-трещина в районе 3го цилиндра , ОЖ попадает в камеру сгорания
-датчик температуры двигателя (не показометра) исправен?
-неконтакт в ДПДЗ

может что из этого уже было.

Пора уже составлять сводную таблицу замен и ремонтов.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от АГ2

Кхм. Вы, наверное, не слышали о довольно этой распростаненной неисправности. Суть в том что при перетирании проводка и вибрации мотора контакт то есть, то пропадает. Оттого данную причину необходимо исключить. Благо, это просто и незатратно.
Далее, если ранее установили, что ошибка пропусков в одном конкретном цилиндре не связана с системой зажигания, то надо смотреть сигнал на форсунку, идущий от ЭБУ - есть ли он?

От вибрации (особенно УЗ мойка способствует) разрушается эмаль которой покрыт медный провод обмотки электромагнита форсунки.
Появляются межвитковые замыкания , особенно опасны межслойные.
Эффективность работы форсунки падает.
В конце концов из-за уменьшения индуктивности обмотки происходит
сильное превышение рабочего тока.
И либо сгорает ключ управления форсункой либо отгорает провод в обмотке.

[АГ2]

Сообщение от VAZ_11193

Эффективность работы форсунки падает.

Сообщение от Andrew265

форсунки новые

Так что при локализации в неисправности в одном цилиндре остается либо проводка, либо ключи. Возможно, что ЭБУ был залит когда-то.
Трещина в ГБЦ и тосол в цилиндре тоже возможны. Определяется белым нагаром на свече, "отмытым" поршнем и пузырями в СОЖ.