Re: О ремне генератора (кондиционера). Свист под капотом...Часть 2
Цитата:
Сообщение от Darkon
они высосаны из Доки АвтоВАЗа по натяжке ремня. Если вы ее не видели это не значит что ее нет.
А причем тут ВАЗ. ВАЗ ремни не производит, а закупает. Кажется ВАЗ и подшипники не делает, на которые этот ремень оказывает давление (статическое и динамическое).
Re: О ремне генератора (кондиционера). Свист под капотом...Часть 2
Цитата:
Сообщение от RZD7
Наверное вы меня не поняли. Герцы образовались из ньютонов, а не наоборот. Вот и хотел узнать 240 Hz - это сколько ньютонов?
Т.е. должна быть какая-то таблица соответствия. Если такой таблицы нет, то 240 Hz - высосаны из пальца (взяты с потолка).
Типа: опытный дядя Вася рукой померял натяг и сказал: "Нормально". Потом ученые мужи померяли герцы и эти герцы занесли в инструкцию, как эталон.
Я вот ЭТОТ FAQ читал, а вы?
Там ясно написано про специальный прибор, который используется на станциях официального дилера и рекомендован автовазом.
Там же есть выдержки из официальных документов по нормам натяжения ремней генераторов для разных конфигураций автомобиля.
Я лично проверил эту информацию на станции официального дилера лада - да, действительно, по правилам натяжение ремня проверяется этим прибором, видел его вживую, сравнил его показания со своим телефоном с программой - показания совпадают, как "играть" на ремне тоже научился, официальные данные для своей машины тоже узнал, теперь буду делать сам.
Если вы не верите FAQу, то не поскупитесь съездить к оф. дилеру на процедуру подтяжки ремня - всего 150 рублей цена вопроса - там и прибор сможете увидеть и узнать официальные значения контроля натяжения для вашей конфигурации автомобиля.
Re: О ремне генератора (кондиционера). Свист под капотом...Часть 2
Цитата:
Сообщение от JustUser
Я вот ЭТОТ FAQ читал, а вы?
Естественно читал. Еще год назад. Понравилось.
Также читал и много чего другого. Например подлинник (вырезка из инструкции ВАЗа) для Калин c эластичным ремнем генератора: 20072012200.jpg
Особенно понравился пункт:
" 3. При замеренном значении частоты собственных колебаний 250 Гц и выше требуется замена ремня привода генератора и генератора ".
Прекрасное указание. И самое главное: НАУЧНОЕ. Также НАУЧНО обосновано и нормальное натяжение ремня. Это же невооруженным глазом видно из этого документа.
Приняв за единицу измерения силы натяжения ремня: 1 НОРМА = 175 Гц, диапазон рекомендованного натяжения ремня находится в пределах 0,91 НОРМА ..... 1,08 НОРМА.
250 Гц = 1,42 НОРМА. И замена ремня и генератора выглядит вполне естественно, особенно учитывая то, что подшипник генератора (на некоторых мотоциклах такие стоят и не ломаются) выдерживает без проблем нагрузку в 2,5 НОРМА = 437 Гц.
А сколько НОРМ может выдержать ремень: неизвестно, никаких данных (от изготовителя ремня ) нет.
Re: О ремне генератора (кондиционера). Свист под капотом...Часть 2
Цитата:
Сообщение от RZD7
Прекрасное указание. И самое главное: НАУЧНОЕ.
а на ПССС не кому наука не нужна, там нужно правильно диагностировать и заменить неисправную деталь, и сделать это по возможности быстро и без заморочек. А изучение прчинно следственной связи оставьте для АвтоВАЗа или гаражных посиделок.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: О ремне генератора (кондиционера). Свист под капотом...Часть 2
Цитата:
Сообщение от RZD7
Естественно читал. Еще год назад. Понравилось.
Также читал и много чего другого. Например подлинник (вырезка из инструкции ВАЗа) для Калин c эластичным ремнем генератора.
Особенно понравился пункт:
" 3. При замеренном значении частоты собственных колебаний 250 Гц и выше требуется замена ремня привода генератора и генератора ".
Прекрасное указание. И самое главное: НАУЧНОЕ. Также НАУЧНО обосновано и нормальное натяжение ремня. Это же невооруженным глазом видно из этого документа.
Приняв за единицу измерения силы натяжения ремня: 1 НОРМА = 175 Гц, диапазон рекомендованного натяжения ремня находится в пределах 0,91 НОРМА ..... 1,08 НОРМА.
250 Гц = 1,42 НОРМА. И замена ремня и генератора выглядит вполне естественно, особенно учитывая то, что подшипник генератора (на некоторых мотоциклах такие стоят и не ломаются) выдерживает без проблем нагрузку в 2,5 НОРМА = 437 Гц.
А сколько НОРМ может выдержать ремень: неизвестно, никаких данных (от изготовителя ремня ) нет.
А, кажется я вас понял, вы про калины и гранты без натяжителя с эластичным ремнем генератора.
Там где есть механизм натяжения видимо ремень неэластичный?
Похоже нам если и разводить дискуссию "герцы - ньютоны", то нужно делить её на несколько частей, ибо конфигурации разные: 8ми либо 16ти клапанные двигатели, есть или нет кондиционера, есть или нет механизм натяжения. Ведь от конфигурации зависит и длина ветви ремня генератора, "играя" на которой мы замеряем частоту колебаний. Похоже у моего варианта с 16 клапанами и кондеем ветвь ремня для контрольного замера частоты (между шкивом генератора и натяжным роликом) самая короткая в отличии от других, поэтому и частота колебаний самая высокая.
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Re: О ремне генератора (кондиционера). Свист под капотом...Часть 2
Ремень быстро и красиво можно натянуть без всяких пинаров. На работающем моторе заведомо слабый тянуть пока генератор не заработает. Звук характерный сразу слышно. Сделать паузу минут 5. Повторно завести, включить все приборы электрические дать поработать пару минут, затем шкив генератора пощупать - если горячий ремень еще чуть подтянуть. Ремень в этом случае имеет нужную для работы натяжку и ничуть более.
Re: О ремне генератора (кондиционера). Свист под капотом...Часть 2
Цитата:
Сообщение от trek
Ремень быстро и красиво можно натянуть без всяких пинаров. На работающем моторе заведомо слабый тянуть пока генератор не заработает. Звук характерный сразу слышно. Сделать паузу минут 5. Повторно завести, включить все приборы электрические дать поработать пару минут, затем шкив генератора пощупать - если горячий ремень еще чуть подтянуть. Ремень в этом случае имеет нужную для работы натяжку и ничуть более.
ИМХО, только ремень губить специально играясь с проскальзываниями.
А потом в дождь услышать свист и снова подтянуть.
А потом еще разок и еще, как повезет, пока свист не пропадет.
На 8-клапаннике еще можно повеселиться так, но на 16в+кондей каждый раз скидывать бачок омывателя, клеммы с моторчиков, хомут проводки моторчиков... нафик нафик.
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Комбинированный вид
