Уточни плиз про Летнюю жару для Чукчи, а то у нас тут летняя жара - это если в этот день лета не на работе был то +15 застал. Просто по России летом колесить и прямс ты меня в ступор ввел - может и правда лучше мне в свою Калинку летом 95 заливать? Неужто такая детонация?
__________________
Крепче всего спит не тот у кого чистая совесть, а тот у кого ее отродясь не было.
Да уж - десять лет назад когда в Омске жил максимум +33 бывало, а тут такие изменения. Я вообще никогда не замечал, чтоб моя 21083 дитанировала (карбовая) - главное чтоб клапан отсечки работал исправно и подсоса не было, а вот как с этим в инжекторах при 45 - пока не сталкивался. Ну посмотрим....
__________________
Крепче всего спит не тот у кого чистая совесть, а тот у кого ее отродясь не было.
Последний раз редактировалось Игорь Чукотка; 16.03.2012 в 08:56..
Причина: лил испр. на жил
Электронный блок управления ( ЭБУ ) устроен так, что подстраивается под бензин с другим октановым числом не сразу, а в течении 16 ездовых циклов (читай литературу). Т.е., если постоянно ездить на 95-м, а потом залить 92-й, то ЭБУ постепенно будет подстраиваться под новый вид топлива. Не резко, а в течении 16 поездок. Именно поэтому многие не чувствуют разницы при переходе на 92-й бензин!!!
Попробуйте поездить недельку на 92-м. Затем залейте 95-й и сбросьте клемму аккумулятора минут на десять (ЭБУ вернётся к заводским настройкам на 95-й бензин). Разницу между 95-м и 92-м почувствуете...
Попробуйте поездить недельку на 92-м. Затем залейте 95-й и сбросьте клемму аккумулятора минут на десять (ЭБУ вернётся к заводским настройкам на 95-й бензин). Разницу между 95-м и 92-м почувствуете...
Просто сбросом клемм с АКБ адаптация не обнуляется. Необходимо сбросить адаптацию через БК.
__________________
Моей машине навсегда 2 года 11 месяцев и 20 дней
95 бензин испаряется на -15-17% от первоначального объема, а 92 на 6-8%. Проверено временем. Мое предприятие всегда закупает и то и другое тоннами для собственных нужд (не тырят не надо, у нас это просто невозможно), а вот проблемы со списанием последнии три года.
Последний раз я в объяснительной писал следующее (выдержки):
В России разрешено производство и применение автобензинов с содержанием МТБЭ до 15%. Концентрация оксигенатов в бензине по товарным накладным составляет соответственно 8 и 15%.
В бензин АИ-92/95 добавляется кислородсодержащий компонент: метилтретбутилового эфира (МТБЭ) . Недостаток этого компонента заключается в том, что в теплую погоду или при нагреве цистерн от прямых солнечных лучей до 45-55 С данный эфир из бензина улетучивается, что вызывает не только уменьшение октанового числа бензина до А-80, но и его массовую долю. Температура кипения эфира по паспорту: 48-55°С.
Ну там еще много было всякого, не суть в том - вышестоящая организация, куда я объяснялся, произвела запрос на поставщика с Омского НПЗ и вышеописанное подтвердили. так что в этом году будем делать термоизоляцию РВС-200 (баки такие двухсот кубовые) чтоб уменьшит нагрев и соответственно не доводить до температуры кипения и испарения. Вот и считайте - заправился 95м - супер первые 3-4 часа , постояла машинка на солнышке около офиса 9 часов и ты уже медленно переходишь на 92, а если за день два не израсходовал, то на третий хавает она уже 80й. Естественно, что мозги за это время успевают перестроиться на акантовое число и все по новой....
Решайте сами.
__________________
Крепче всего спит не тот у кого чистая совесть, а тот у кого ее отродясь не было.
Последний раз редактировалось Игорь Чукотка; 16.03.2012 в 06:13..
Т.е. вы хотите сказать, что я заправляю полный бак 95 бензина, а на следующий день он превращается в 92-й? А как вам такой эксперимент: катаюсь неделю на 95-м , потом бк ШТАТом обнуляю память контроллера, а детонации нет! А вот если после езды на 92-м обнулить память ЭБУ (вернуться к заводским настройкам), то детонация при резвом разгоне хорошо слышна.
Бывает, что машинка стоит 2 - 3 дня и 95-й никуда не испаряется! По вашей логике выходит, что если 95-й превращается в 80-й, то 92-й вообще превратится в 72-й...
Добавлено через 7 минут
Если из 92-го делают 95-й, тогда что мешает из 80-го делать 92-й? А из 66-го 80-й? И так далее..... пока до воды не дойдём.
что если 95-й превращается в 80-й, то 92-й вообще превратится в 72-й...
1. Почитайте другие посты - там хорошо и правильно описан процесс повышения акантового числа.
2. Если Ваш поставщик делает 95 из 72 - то может и получите, но вы правы я на счет 80 с 95 переборщил - , но вот какой нибудь не ГОСТовский 89 запросто получится если предварительно 80 был смешан с 92 +20% МТБЭ чтоб 95 сварганить, но это врятли - выше 92 не будут - зачем требования ГОСТа нарушать и так прибыль не хилая.
Прошу кстати прощения если что не так - я просто пример из жизни описал ИМХО - и ничего не утверждал.
Добавлено через 23 минуты
"Честные" технологии изготовления:
Был «92» стал «95»! Победитель хит-парада добавок на наших заправках — чудодейственный порошок ферроцен. Один килограмм позволяет получить 50 тонн высокооктанового бензина. Не так давно в Китае запретили применение ферроцена в качестве добавки, и все его огромные запасы хлынули по смешной цене в страны СНГ. Клондайк для нефтепереработчиков! Второе место — метилтритбутиловый эфир (МТБЭ). Концентрация в бензине не должна превышать 15%. Так же, как и ферроцен, позволяет из А-92 сделать А-95, но платить за это придется больше, так как без добавления дорогостоящих присадок - удержателей МТБЭ быстро испаряется и, соответственно, октановое число бензина падает. МТБЭ улучшает процесс сгорания топлива. Третье место — этиловый спирт. Аналогичен по действию МТБЭ: повышает октановое число, улучшает процесс сгорания топлива в цилиндрах. В бензин можно добавлять только недешевый обезвоженный спирт. Если добавить недорогой, октановое число такой смеси быстро упадет со всеми вытекающими последствиями: детонация, стук клапанов.
Кроме крупных НПЗ, в стране существуют множество мелких ЧП, которые официально производят топливо, например, для сельхозтехники. Это топливо выпускается не в соответствии с ГОСТом, а по собственным техническим условиям. То есть, производят «бодягу», не нарушая закон. Если же такое «горючее» продают под видом автомобильного топлива на АЗС, то это уже – прямое мошенничество.
Грязные технологии изготовления:
Ферроцен — в количествах, превышающих всякие разумные пределы. Результат - «убиваются» свечи, покрываясь ржавым нагаром. Возникают пропуски зажигания, несгоревшее топливо вылетает в глушитель, каталитический нейтрализатор и датчик кислорода умирают мучительной смертью. МТБЭ и этиловый спирт, добавленные с нарушением допустимых концентраций и технологий, описанных выше. Результат — детонация, стук клапанов, увеличение расхода топлива, снижение динамики. МТБЭ, кроме того, в больших концентрациях агрессивен к резине. Тетраэтилсвинец — повышается токсичность выбросов двигателя, увеличивается температура сгорания рабочей смеси, что приводит к закоксовыванию поршневых колец, повышенному нагарообразованию в цилиндрах, выводит из строя датчики кислорода.
Нафталин — кристаллизуется, забивая топливопроводы, бензонасос, форсунки. Этим средством пользовались водители еще в советское время, когда на АЗС не было 92-го бензина, а был только 72-й. Но ведь то, что не страшно карбюратору, для инжектора — смерть! Бензол и его соединения — недорогое средство для повышения октанового числа, порчи эластичных деталей и вызова коррозии двигателя.
Ацетон — в смеси с бензином приводит к таким же последствиям, как и бензол.
И еще не много:
Буква «А» в маркировке означает ни что иное, как «автомобильный»
Буква «И» - это способ, которым было определено октановое число. В данном случае это «Исследовательский». Если буква «И» отсутствует, это означает, что метод определения «моторный» (осуществляемый с помощью специально изготовленного исследовательского двигателя). По сути А-76 и АИ-80 — это один и тот же бензин, показатели которого выявлены двумя разными способами. Маркировки же «нормаль», «регуляр», «премиум» и «супер» на самом деле не более, чем «украшательства».
У бензина существуют также и другие технические характеристики, такие как стойкость к неуправляемому горению, испаряемость, нагарообразование и т. д., но все эти характеристики являются технологическими и лабораторными, в связи с чем в обывательской среде практически не используются. Мой личный вердикт для себя - только 92 бензин. Уточняю - для 8 клапанника.
__________________
Крепче всего спит не тот у кого чистая совесть, а тот у кого ее отродясь не было.
Последний раз редактировалось Игорь Чукотка; 16.03.2012 в 08:26..
Причина: Уточняю - для 8 клапанника.
ну бака 92го хватит чтоб адаптировать полностью на него?
мож зря я на 92 пытаюсь уйти,Незнаю.... всётаки топливные карты всё под 95 в стоке
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Игорь Чукотка
1. Почитайте другие посты - там хорошо и правильно описан процесс повышения акантового числа.
2. Если Ваш поставщик делает 95 из 72 - то может и получите, но вы правы я на счет 80 с 95 переборщил - , но вот какой нибудь не ГОСТовский 89 запросто получится если предварительно 80 был смешан с 92 +20% МТБЭ чтоб 95 сварганить, но это врятли - выше 92 не будут - зачем требования ГОСТа нарушать и так прибыль не хилая.
Прошу кстати прощения если что не так - я просто пример из жизни описал ИМХО - и ничего не утверждал.
Добавлено через 23 минуты
"Честные" технологии изготовления:
Был «92» стал «95»! Победитель хит-парада добавок на наших заправках — чудодейственный порошок ферроцен. Один килограмм позволяет получить 50 тонн высокооктанового бензина. Не так давно в Китае запретили применение ферроцена в качестве добавки, и все его огромные запасы хлынули по смешной цене в страны СНГ. Клондайк для нефтепереработчиков! Второе место — метилтритбутиловый эфир (МТБЭ). Концентрация в бензине не должна превышать 15%. Так же, как и ферроцен, позволяет из А-92 сделать А-95, но платить за это придется больше, так как без добавления дорогостоящих присадок - удержателей МТБЭ быстро испаряется и, соответственно, октановое число бензина падает. МТБЭ улучшает процесс сгорания топлива. Третье место — этиловый спирт. Аналогичен по действию МТБЭ: повышает октановое число, улучшает процесс сгорания топлива в цилиндрах. В бензин можно добавлять только недешевый обезвоженный спирт. Если добавить недорогой, октановое число такой смеси быстро упадет со всеми вытекающими последствиями: детонация, стук клапанов.
Кроме крупных НПЗ, в стране существуют множество мелких ЧП, которые официально производят топливо, например, для сельхозтехники. Это топливо выпускается не в соответствии с ГОСТом, а по собственным техническим условиям. То есть, производят «бодягу», не нарушая закон. Если же такое «горючее» продают под видом автомобильного топлива на АЗС, то это уже – прямое мошенничество.
Грязные технологии изготовления:
Ферроцен — в количествах, превышающих всякие разумные пределы. Результат - «убиваются» свечи, покрываясь ржавым нагаром. Возникают пропуски зажигания, несгоревшее топливо вылетает в глушитель, каталитический нейтрализатор и датчик кислорода умирают мучительной смертью. МТБЭ и этиловый спирт, добавленные с нарушением допустимых концентраций и технологий, описанных выше. Результат — детонация, стук клапанов, увеличение расхода топлива, снижение динамики. МТБЭ, кроме того, в больших концентрациях агрессивен к резине. Тетраэтилсвинец — повышается токсичность выбросов двигателя, увеличивается температура сгорания рабочей смеси, что приводит к закоксовыванию поршневых колец, повышенному нагарообразованию в цилиндрах, выводит из строя датчики кислорода.
Нафталин — кристаллизуется, забивая топливопроводы, бензонасос, форсунки. Этим средством пользовались водители еще в советское время, когда на АЗС не было 92-го бензина, а был только 72-й. Но ведь то, что не страшно карбюратору, для инжектора — смерть! Бензол и его соединения — недорогое средство для повышения октанового числа, порчи эластичных деталей и вызова коррозии двигателя.
Ацетон — в смеси с бензином приводит к таким же последствиям, как и бензол.
И еще не много:
Буква «А» в маркировке означает ни что иное, как «автомобильный»
Буква «И» - это способ, которым было определено октановое число. В данном случае это «Исследовательский». Если буква «И» отсутствует, это означает, что метод определения «моторный» (осуществляемый с помощью специально изготовленного исследовательского двигателя). По сути А-76 и АИ-80 — это один и тот же бензин, показатели которого выявлены двумя разными способами. Маркировки же «нормаль», «регуляр», «премиум» и «супер» на самом деле не более, чем «украшательства».
У бензина существуют также и другие технические характеристики, такие как стойкость к неуправляемому горению, испаряемость, нагарообразование и т. д., но все эти характеристики являются технологическими и лабораторными, в связи с чем в обывательской среде практически не используются. Мой личный вердикт для себя - только 92 бензин. Уточняю - для 8 клапанника.
Я тут почтитал сейтик нашего самарского чип-тюнера. Оказывается мужик то не просто бабки заколачивает,а в курсе всего, что касатся бензина в России. Так вот у нас бензин из самой отвратительной нефти, он даже сорта описывает. Поэтому наши бедные машины, загнанные под честные требования евро 3 жрут выше заявленного производителем.
насчёт испарения согласен, бензин с львиной долей мтбэ просту тупо быстрее расходуется, намного, детонации я на нём не замечал никогда.
Итак. Это должен знать каждый!
Основное количество нефти, добываемой в России имеет торговую марку Urals. Юралс - очень тяжелая сернистая нефть. Никому в мире в голову не придет закупать юралс для производства топлива - марка юралс ВООБЩЕ НЕ ТОРГУЕТСЯ НА ТОПЛИВНЫХ БИРЖАХ!. Это замечательная нефть из которой делают множество полезных вещей, пластики, кучу химии, краски напрмер разного рода и другие важные химические штуки. Но не бензин и не соляр! Для производства автомобильного топлива эта нефть непригодна вовсе. То есть получить вменяемое топливо из нефти марки юралс теоретически возможно, это это безумно дорого, сложно и уж совсем никак не в промышленных масштабах!
Ещё в России добывается в очень небольших количествах нефть марки Siberian Light - она полегче юралса и менее сернистая, но даже ей далеко до марки Brent, из которой делают топливо во всем мире. При этом всем сибериан лайт вовсе не для внутреннего употребления - она разливается в цистерны и едет в европу по железке сразу же.
Надеюсь все понимают, что в стране, обладающей таким огромным количеством ресурсов никто не будет закупать нефть, скажем Saudi Arabian и тем более WTI чтобы делать автомобильное топливо? Конечно нет - топливо делается из того что есть! А есть тяжелая нефть с небольшим количеством легких фракций, с огромным количеством сернистых и других включений. Вообще говоря юралс - это то, что получается в трубопроводе в результате смешения нефти всех месторождений. А они немного разные, этим обьясняется разница в качестве топлива различных нефтяных компаний. Но в любом случае самый качественный российский бензин и рядом не стоял по характеристикам с бензином из нефти брент и тем более из нефти вти!
Плакать и стенать по этому поводу бессмысленно - мы живем там, где живем и ничего с этой ситуацией не поделать. Картину резко усугубляют нормы токсичности, притянутые за уши к нашей стране из европы. Там, кстати, бенз горит и машинки едут на нем гораздо лучше. А у нас бенз не горит и машинки не едут, поэтому нам чиптюнинг просто необходим!
Я именно так обьясняю клиентам "почему протупили на заводе" - думаю что ни один производитель не будет отстраивать ПО именно под Россию, где бензин из юралса гонят...
Кстати сказать именно эта информация является ответом на вопрос "почему авто не укладывается в заявленные нормы расхода" или же еле-еле укладывается - не расчитаны авто ездить на российском бензине. Да, он укладывается в нормы по детонационной стойкости. Да, это бензин. НО ОН НЕ ТАКОЙ КАК У ВСЕХ!!! У него не такой состав и совершенно другие характеристики!
[B]Итак. Это должен знать каждый!
Основное количество нефти, добываемой в России имеет торговую марку Urals. Юралс - очень тяжелая сернистая нефть.
Ещё в России добывается в очень небольших количествах нефть марки Siberian Light - она полегче юралса и менее сернистая, но даже ей далеко до марки Brent, из которой делают топливо во всем мире. При этом всем сибериан лайт вовсе не для внутреннего употребления - она разливается в цистерны и едет в европу по железке сразу же.
А можно спросить, откуда такая, мягко говоря, не совсем верная информация?
Комбинированный вид
