Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.12.2018, 23:50   #1
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Ездил лет 7 и не заморачивался, а нынче торкнуло меня с этим (не)запуском Спасибо, может попрошу нашего чип-тюнера подправить...
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 15:55   #2
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Еще мысль-вопрос. Если все плохо с калибровками - почему при -10 вынесенный из дому заряженный АКБ запускает двиг как летом в +20, за 1-2 сек? Сперва попробую покопать в сторону напряжений, клемы, где ЭБУ меряет напряжение с замка зажигания, "докинув туда напряжения"
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 19:22   #3
Ветеран форума
 
Аватар для rol
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 и К2 с АКПП
Сообщений: 5,517
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 45576 rol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
Еще мысль-вопрос. Если все плохо с калибровками - почему при -10 вынесенный из дому заряженный АКБ запускает двиг как летом в +20, за 1-2 сек? Сперва попробую покопать в сторону напряжений, клемы, где ЭБУ меряет напряжение с замка зажигания, "докинув туда напряжения"
Я же Вам выше писал про замок зажигания, ключ иммо т.е. рабочий- попробуйте обучающим, ну и бывает у меня проблемный пуск- утренний пуск! Когда у тёщи бываю в Рязани , крутит- схватывает не стабильно- потом как реле щёлкает и стабильно мотор начинает разработать на прогревочных оборотах- это с чем я не разобрался правда при -30.Вы просто мешаете работать своему авто не разобравшись лезть туда куда я за 11 лет или 280т.км не лез
rol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 19:38   #4
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
иммо т.е. рабочий- попробуйте обучающим
єтот гемор отключен после первого глюка

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
правда при -30.Вы просто мешаете работать своему авто не разобравшись лезть туда куда я за 11 лет или 280т.км не лез
речь не про -30, а про -2, -5... То, что первая попытка старта - 99% крах, а со второй на 1-2сек четкий запуск как раз, ихо говорит о косяках прошивки, электрики или еще чего. Я езжу мало, пару раз в неделю, списывал это на долгий простой и т.п. Но когда сейчас каждый день, то меня это уже начало напрягать
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 22:35   #5
Ветеран форума
 
Аватар для rol
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 11183 и К2 с АКПП
Сообщений: 5,517
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 45576 rol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутацииrol имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от temych_p Посмотреть сообщение
єтот гемор отключен после первого глюка

Добавлено через 2 минуты

речь не про -30, а про -2, -5... То, что первая попытка старта - 99% крах, а со второй на 1-2сек четкий запуск как раз, ихо говорит о косяках прошивки, электрики или еще чего. Я езжу мало, пару раз в неделю, списывал это на долгий простой и т.п. Но когда сейчас каждый день, то меня это уже начало напрягать
почему на моём по 2008 небыло проблем? Трлтуо при -30. Ладно, перешил на ледокол- ну просто прошивальщик не мог отключить, а мог только перед заливкой прошивки отредактировать то что мне не надо т.е. отключить что я хочу и знаю. Но вы то даже жиклёр забыли поставить в малый контур- то о какой правки идёт речь? Приведите в полный порядок систему двигателя- убрав левый подсос и то что я вам выше рекомендовал, а потом! Пудрите мозги Андею710- чтоб он с исходника довал совет
rol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 23:29   #6
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,601
Записей в дневнике: 9
Изображений: 4
Вес репутации: 157192 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
Пудрите мозги Андею710
rol, У него ЭБу М73 .Этот фрукт при справности железа ,и всего остального имеет врожденную болячку ,очень долго крутить стартером .

Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
почему на моём по 2008 небыло проблем?
Ну ,возможно ,у тебя там стоял БОШ797+ (у меня тоже на моей 2008года выпуска)
Проблем у данной модели Бош_а не когда не было.Это самая удачная модель ЭБУ ,которая когда-либо ставилась на отеческие Вазы !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.12.2018, 23:54   #7
Украинская ячейка
 
Аватар для temych_p
 
Регистрация: 14.12.2011
Адрес: Украина, Харьков
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117 | 1,6/8 кондей
Сообщений: 3,244
Записей в дневнике: 10
Изображений: 5
Вес репутации: 10442 temych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутацииtemych_p имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для temych_p с помощью Skype™
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от rol Посмотреть сообщение
Но вы то даже жиклёр забыли поставить в малый контур
я уже говорил, что вернул в сток. Кстати, отсутствие жиклера никак не сказалось ни на шагах РХХ, ни расходе воздуха. Странно даже.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
очень долго крутить стартером
Андрей, и все-таки мне не дает покоя факт, что при свежезаряженном акб проблемы нет в мороз...
__________________

Универсал-2009, 1.6/8, Ителма М7.3, Паулюс. Норма с кондеем, ГБО. Штат 118 XD. ГП 3,9, Val-racing 7 кг, промвал, домики на минимум сзади, Анвисы 12 мм + усилители стаканов, опоры ДВС Анвис, развальные пластины, распорки стаканов перед с под. креплением, задний "телевизор", распорка на рычаги нижняя, крабы Техномастер.
temych_p вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 31.12.2018, 08:26   #8
Рязанская ячейка
 
Аватар для Ozon62
 
Регистрация: 20.07.2017
Адрес: 船上
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 11196 PaulusChip
Сообщений: 2,500
Вес репутации: 21676 Ozon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOzon62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Я этих покупных разных производителей куууучу покупал,половину удалось назад вернуть. Ни один правильно не показывал! Ни один!! Я раньше слышал про эту проблему но как то не верил,думал ну мож брак там или подделка. В итоге на разборке нашел заводской на моторе,его поставил и вот он стал показывать точно,+- 2°.
Лузар кстати больше всего меня в ступор ввел,разница на нем +18 была
__________________
Вкус у запаха зелёный
Ozon62 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2019, 03:32   #9
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 265 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Калина 1.6 8 кл. 2008 г 125 т.км (родной пробег).

Плохо заводится после простоя 20 - 50 мин, либо после ночи. Крутим стартером 5 секунд и более. После пуска сразу заглушить - завести, хватает моментально.

Что сделано и что полностью проблему не решило:
- Заменены шестерни распредвала, коленвала, демпфер. (уехали метки), разбило посадочные под шпонку.
- Отрегулированы клапана. Все как положено - дизелит.
- Компрессия 12 12 12 12,5
- Заменен кат на 4-1 (с новой прокладкой) плюсом все что там дальше по выпускной системе.
- Заменен фильтр грубой очистки, бензонасос, фильтр тонкой очистки, форсунки (подтекали), после чего давление на мех манометре при увеличении оборотов в норме, даже после пары часов простоя, 3,5 - 4 очка.
- Свечи, ВВ провода, катушка .
- Датчики фаз, детонации (были ошибки), температуры (чтоб наверняка, он то напрямую влияет на пуск), массового расхода воздуха (АЦП выше нормы)
- Регулятор холостого хода.
- Адсорбер (крик души)
- Полная промывка дросселя
- Дымогенератором проверка на утечку воздуха, подсосов нет. Клапан на ВУТ первым делом заменил.
- Протянуты, заменены массы, от АКБ к кузову, от ДВС к кузову, масса под ковролином в салоне, массы в задней части автомобиля возле задних фонарей.
- Заменен ЭБУ с Января 7.2 (подзалитый тосолом, вспухли дорожки на плате) на Бош 7.9.7 +. Прошит по заводу, отвязан иммо.
- Подавал питание на контроллер напрямую от АКБ до ЭБУ в обход главного реле, а так же замка зажигания. В салон кинул автомат электрический и кнопку, автоматом включал зажигание кнопкой делал пуск. Не помогло. Зачем это все? Ошибка часто выпадает "пропадание напряжения бортсети в контроллере" Посмотрел в прошивке, порог срабатывания 9 вольт. Амперметром проверял на утечки - утечек нет. Когда включены все потребители в том числе кондиционер на ХХ напряжение 12,5 В. Гена выдает свои 14.2, но видать где то есть косяк по проводке что эбу без потребителей на ХХ видит 13,7. (это уже при условии что работает на штатной проводке)
- Проверял провода (омметром) от выхода зажигания ЭБУ (2, 4 цилиндара) до катушки, на сопроитивление, так же питание катушки +12в, Искра искрит) А так же массы к датчикам (у которых они есть) все в норме.
- Подкидывал заведомо исправный АКБ.
- Подкидывал обжатый провод от стартера до АКБ (думал дело в просадке напряжения бортовой сети которую я не могу увидеть через ЕЛМ-ку). К слову и до этого стартер крутил бодро.
- Заменил контактную группу на замке зажигания, грелся 1 провод (но это я уже знал точно что проблему не решит).
- После всех манипуляций показания на ХХ при 90 градусах: Коэфициент коррекции очень близок к 1 не считая десятых. Расход прыгет от 0.7 до 1 л\ч. ДПДЗ - 0%. ДТОЖ по таблице напряжение\ температура смотрел все ок. УОЗ прыгет от 8 до 13 градусов. Массовый 10,5 - 11, РХХ 46 шагов. Форсы 3.8. Остальные параметры как по мурзилке. Но к слову зачем они если при пуске ДТОЖ, ДПКВ, ДПДЗ, цикловая подача.
- Есть ощущение того что машина зависает в переходном режиме пуск - холостой ход, после того как она заводится, зависает на 2 секунды в раене 600 оборотов и потом выходит на повышенные обороты и дальше все ок.

Постарался изложить вкратце, может есть какие либо оговорки... Всех деталей не упомнить. Логи есть (ОпенДиаг). Расход по трассе 5.3 при 80 км.ч. На улице тепло.

Важный нюанс. При своевременном, определенном открытии дросселя (проще говоря тапнуть на гашетку) в момент пуска, авто заводится с полу оборота.

Езжу на бензине, в ДВС лью масло)

Добавлено через 1 час 12 минут
shyrvik,
Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
- Датчики фаз, детонации (были ошибки), температуры (чтоб наверняка, он то напрямую влияет на пуск), массового расхода воздуха (АЦП выше нормы)
- Регулятор холостого хода.
- Адсорбер (крик души)
Это все заменено.

Еще один важный момент, при отключении ЭУР, после ночного простоя, авто заводится лучше, но после тех же 20 - 50 минут все равно заводится плохо.
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.06.2019, 11:25   #10
Новичок
 
Регистрация: 07.06.2019
Адрес: Кременчуг
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 15
Вес репутации: 265 shyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутацииshyrvik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Проблемы с пуском двигателя. Часть 6

Цитата:
Сообщение от shyrvik Посмотреть сообщение
Логи есть (ОпенДиаг)
Еще момент.

- Нагрузка на хх 23 %
- При пуске форсунки открываются в 30 миллисекунд. Когда время уменьшается она начинает схватывать и заводится.
shyrvik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:09.