Двигатель. Формат вопрос - ответ. Часть 12

[Андрей710]

Сообщение от fyodor

разгоняюсь на 2 передаче условно до 3,5тыс оборотов, втыкаю третью, плавно(!) отпускаю педаль сцепления, не трогая педаль газа, обороты вырастают до выравнивая движения колес с мотором, оборотов около 2000, нажимаю педаль газа идет толчек/рывок и дальше поехали нормально, снова это же делаю опять рывок

А вот нафига ,скажите всем здесь ,отпускать педаль сцепления ,выжидать когда обороты сами вырастут без нажатия на педаль газа , и только потом жать на педаль газа ? Зачем вы так делаете ? Где вас так учили ездить ?

[fyodor]

Андрей710, если подгазовать то все равно рывок.

Добавлено через 30 секунд
[домовой Кузьма], прошивка штатная, мотор 11194.

[[домовой Кузьма]]

fyodor, получается из режима ПХХ, где выключены форсунки, пытаетесь сразу в мощностной режим перейти без рывка? Физически это очень сложно сделать

Ну на Е-газ такое еще вероятно можно сгладить (заслонка управляется не напрямую и нарастание наполнения можно ограничить), а здесь избежать толчка можно только увалив УОЗ в далёкие минуса, что видимо не было учтено (или недостаточно).

[fyodor]

[домовой Кузьма], получается так, те дело в прошивке с большой долей вероятности? просто я смотрел ммк говорят плавная, может в ней это учтено, попробовать ее поставить? я ездил с таким же стилем на свежей гранте, на ней тоже есть такие толчки, но совсем не критичные. и ездил на крете, ну там видать прошивка написана от души, на 1,6 нет ни толчков, ни рывков от включения кондиционера. на дастере 1,6 ездил, тоже рывков нет, но мотор для него явно слабоват.
Андрей710, если подгазовывать все равно рывок, как же тогда ездить? можно конечно подкидывать повышенные передачи сильно заранее но 1,4 на них не едет, и думаю скоро с таким стилем мотор может накрыться.

[[домовой Кузьма]]

fyodor, возможности "хотелок" ограничены возможностями системы управления. На иномарках эта супер-плавность не раздражает из-за запаса по мощности, если также придушить 11194 мотор подозреваю ещё тот овощ получится

По личным наблюдениям, из других готовых прошивок сомневаюсь что найдётся что-то подходящее под такие запросы (а запросы нестандартные - не сделать чуть получше в рабочих режимах, а совсем другое), нужна индивидуальная работа, а это либо найти спеца, либо самому. Самому надёжнее и дешевле, плюс всё возможные варианты будут испробованы, правда придётся потратить времени недели-месяцы, но результат будет максимально приближенным к желаемому

[Андрей710]

Сообщение от fyodor

если подгазовать то все равно рывок.

Я вот один фиг не пойму как вы так ездите .
Выжал педаль сцепления ,переключил передачу и в момент отпускания педали сцепления давим на газ ,ну как бы всё обычно синхронно получается .вы должны чувствовать момент как сцепление начало хватать и давать газу .В любом случае ,в момент переключения обороты падают до уровня ХХ + компенсация по скорости (+100-150 к номинальным холостым ),а если всё быстро делать то и не успевают даже падать до номинальных .(эти нюансы в своё время выносили мозг постоянно ,одному настрой ПХХ и выход из него до уровня ХХ ,второму сделай чтобы в момент переключения обороты чуть подзависали ,Но тут мат модель ,копать нужно уже конкретно ,да и от ПО также зависит .Там на 1.4 с ЭДУ даже у БОШа на МЕ17хх было много мелких косячков на первых заводских ПО !!!)
Но один из вариантов я предлагал уже .Отключить на время (тестовый режим !)от впускного ресивера шланг идущий от КПА .Штуцер на ВР заглушить .НЕ дать работать системе продувки адсорбера на переходных режимах ДВС .Если пинки и толчки пропадут, или они будут практически минимальными,делаем выводы и копаем ПО со всеми вытекающими уже .
ММК ,да в основном укор делал на плавность и эластичность в своих ПО ,как сейчас да на нынешних Егаз системах, не знаю .Попробуй прошейся его ПО ,может что-то изменится в лучшую сторону .У меня пару к1 с данным ДВС и с ЭДУ на Паулюсе ездят ,радуются и молчат на счет что там что-то пинает и дергает .Я сам обычно, перед тем как отдать авто клиенту, сам делаю первый заезд ,ну чтобы хотя бы увидеть есть ли разница и толк от проделанного и как всё работает .

[fyodor]

[домовой Кузьма], ну так то да в крете 123лс, я думал около 105. не думаю что я сам смогу это сделать, я просто хотел открыть прошивку посмотреть как она выглядит, даже для этого нужно покупать программу, а чтобы редактировать думаю еще что-то нужно, ну и плюс железо- сам прошивальщик аппаратный.

Андрей710, делал как вы пишите, дергалась, потом где то читал попробовать без газа делать, тоже дергается. я поэтому и начал думать на железные проблемы- кпп, шрусы и тд, там люфты.
по поводу клапана попробую.
я сейчас кстати поменял шланг на малую вентиляцию картера, форсунку пока не ставил, но и разницы не заметил, вот еще купил клапан, может он чуть поможет.
паулюс была первая, старт пауер, шустрая прошивка, но очень резкая, чуть на газ нажал и машина буксует, раньше радовало, сейчас уже не интересно, потом ледокол, по ощущениям средне между паулюс и штатной. в итоге чтобы отследить почему дергается вернул штатную.

[Serg901]

Сообщение от fyodor

я ездил с таким же стилем на свежей гранте, на ней тоже есть такие толчки, но совсем не критичные.

Таки есть отличия в управлении. На педали сцепления установлен датчик, информирующей ЭСУД о её положении.

Подавая информацию в контроллер двигателя о моменте включения и выключения сцепления, датчик положения педали сцепления позволяет ему уменьшать или увеличивать обороты двигателя в нужный момент, а также корректировать углы опережения зажигания.

Т.е. применён для устранения рывков и провалов при движении, в моменты переключения передач. В Крете он тоже присутствует)))
Ногу на педали сцепления держать категорически нельзя, но встречается такая привычка. Если датчик на "грани" срабатывания (дребезг контактов), то рывки, хоть и менее заметные, не исключены.

[Андрей710]

Сообщение от fyodor

начал думать на железные проблемы- кпп, шрусы и тд, там люфты.

Чрезмерные люфты вызывают только удары в трансмиссии ,но дергаться от этого не будет !

Сообщение от fyodor

я сейчас кстати поменял шланг на малую вентиляцию картера, форсунку пока не ставил,

А она(он-жиклёр) там была(был) в старом шланге ?
А то, возможно, жиклёр выполнен ввиде заужения в выходном тонком штуцере ,внутри клапанной крышки.

Сообщение от fyodor

вот еще купил клапан

ПЦВ который типа от дЭУ ,а ну тут промолчу (не буду трогать сектантов сия чуда дивного ),-попробуй .

Сообщение от fyodor

паулюс .... ледокол.... в итоге чтобы отследить почему дергается вернул штатную.

Ок ,а дергалась с нова ,или подергушки появились в процессе эксплуатации по истечении какого-то времени ?
И еще дергается во всех режимах ,ну те первую воткнул чтобы тронуться -задергалась и поехала ,или только в моменты переключеня с передачи на передачу,или только на определённых передачах (например только при переключении со 2й на 3ю или с 3й на 4ю и тд и тп ) (здесь самый важный момент !!!)?

[сергей2358]

Всем привет!!!
Вопрос такой, сегодня еду нормально, скорость около 50км/ч (по городу) 4 скорость, и тут перестаёт отзыв на педаль газа, двигатель вышел на аварийный режим работы, держит 1500 оборотов съехал в сторону, хх тоже 1500, БК Штат 1Х ничего не показывает, нажал кнопку сброса не глушат двигатель и сразу упали обороты до нормы, и стала отзывается на нажатие педали,,, и это не в первый раз произошло,, едил к диагносту он ничего не нашёл, ошибок нет,,,
Что может быть и куда копать,,,