Гагаринец, под уплотнителей дверей и у меня чего то начиналось однажды - но я зафигачил графитки по всей длине - пока все ок =)) так же 3 года, 60 тыс.
__________________
Тише едешь - меньше должен.
Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
3 года машинке при пробеге 47 000.
Уже появились малые зачатки ржавчины под резинкой, что выше дверей по всей крыше стелется.
Следы в самой задней части на металле, на который и надевается резинка.
аналогично... :( с одной стороны обнаружил недавно очень подозрительные вздутия. Как-то не ожидал. Машине 4 года.
у меня пятна на на багажнике появились , краска вздулась. почитал тему, решил посмотреть более углубленно )))))
а вопрос возник такой. если машина на гарантии, а ржавчина уже полезла и что? что они на это говорят?
А кто пороги по самые двери антигравием залил? Есть такие?
Заметил, что нижняя чать ЛКП на пороге в мелких сколах-царапинах.
Или порог надо было делать другой формы, или пластизоль выше на порог напускать прямо на заводе.
**************************************
И ещё.
Когда обрабатывал пороги своих Окушек, каждый раз наблюдал голый и ржавый металл на углах выштамповок сливных отверстий.
Потом ржа лезла под ЛКП и, короче, понятно.
Купил Калину и увидел модернизацию, которая меня воодушевила.
Но, хрен возьми, модернизация половинчатая.
Дело в том, что с наружной части порогов (внизу) , сливным отверстиям придали аэродинамическую форму, а на внутренней части их оставили такими же, как и на Оке.
Результат - снаружи абразив не съедает ЛКП, а с изнанки - всё так же, как и раньше, т.е. поедает.
На рисунке наш порог (взгляд снизу).
1. Наружная часть.
2. Внутренняя (как на Оке)
Стрелки - траектория полёта абразива.
Казалось бы, мелочь, а неприятно, что НЕДОДЕЛАЛИ снова и снова.
под уплотнителем лобового стекла нашел протиры до грунта и несколько до металла со вздутиями краски. есть следы ржавчины. Что делать и гарантия ли это?
Интересует опыт зимней эксплуатации в условиях Московско-Питерской зимы (соль и прочая гадость на дороге). Поскольку сам купил машину только летом, зимой еще не катался, интересно, как выдерживает кузов такую нагрузку, гниет ли? У кого какие мысли по этому поводу?
П.С. по форуму читал, что кузов оцинкован, но официальной информации не встретил.
Кузов Калины - 50% оцинковки, лицевые детали (не все) из односторонней оцинкованной стали, цинком внутрь. Поэтому в сколе на лицевых красная ржавчина, у цинка она белого цвета. Эта информация есть в интернете. Делайте обязательно антикоррозионную обработку по талонам (их предусмотрено 8). Коррозия, как правило, начинается в стыках, кромках, фланцах и т.п. Для этих мест самое важное дополнительная антикоррозионная обработка. Перед зимой надо тщательно осмотреть днище и все стыки, фланцы и т.п. соединения деталей кузова. Восстановить защитные покрытия в местах их нарушения. Давно, еще в СССР, умные владельцы сами раза 2 в год проходили по всем "злачным" для коррозии местам губкой, смоченной мовилем, тектилом. Сегодня лучше всего делать антикоррозионную обработку у специалистов, например у фирмы Тектил-цинк. Они дают гарантийный паспорт. Не храните в теплом гараже, особенно грязным, соль забилась в щели, коррозия мгновенно начнется в местах, не только, где есть видимое нарушение лакокрасочного или другого защитного покрытия, но и там, где есть не видимые глазу микротрещины защитного покрытия. Короче, там, где появляется доступ к металлу из воздуха кислорода и влаги металл мгновенно практически начинает корродировать, из щелей появляются ржавые потеки. мой опыт-это более 30 лет рассмотрение рекламаций по коррозии автомобилей Лада.
Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Скорпи
аналогично... :( с одной стороны обнаружил недавно очень подозрительные вздутия. Как-то не ожидал. Машине 4 года.
Коррозия началась от того, что лакокрасочное покрытие протерлось резиной. не совсем удачное конструкторское решение. А если нарушено защитное покрытие и оголился металл, естественно сразу начинается коррозия. надо просто следить за эти и во-время устранять.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Скорпи
аналогично... :( с одной стороны обнаружил недавно очень подозрительные вздутия. Как-то не ожидал. Машине 4 года.
Коррозия началась от того, что лакокрасочное покрытие протерлось резиной. не совсем удачное конструкторское решение. А если нарушено защитное покрытие и оголился металл, естественно сразу начинается коррозия. надо просто следить за эти и во-время устранять.
Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от -ВМ-
у меня пятна на на багажнике появились , краска вздулась. почитал тему, решил посмотреть более углубленно )))))
а вопрос возник такой. если машина на гарантии, а ржавчина уже полезла и что? что они на это говорят?
А фото можно? В таких случаях бывает, что какое-нибудь агрессивное химическое вещество капнуло. А может быть и заводским дефектом.
Добавлено через 43 минуты
Цитата:
Сообщение от Darkon
у меня у коллеги на пыже 206 седане тоже накладка в углах краску попортила, но у него оцинкованный метал и окисление цинка постепенно все расходится и отслеживает краску, уже где-то 1-1,5см радиусы, вот и хз что лучше ржа или вот такой голый оксид цинка.
Добавлено через 19 минут
ну хотелось бы, хотя бы годика 4 чтобы вообще не надо было не чего вспомнинать, особенно протиры и ржу. Потом продал и по новой. Вот это и есть кайф, а если все надо доводить до ума, тут становится грустно :(
В месте скола по законам химии идет электрохимическая коррозия цинка, возникает сильно щелочная среда и щелочь постепенно "подрезает" адгезивные связи лакокрасочного покрытия (ЛКП) с металлом. Поэтому отслоение ЛКП будет распространяться все дальше от центра скола, а цинк будет переходить в свою ржавчину-оксиды, гидроксиды, сложные соли с химическими элементами из воздуха-сера, хлор. Продукты коррозии цинка белого цвета, легко смываются, сдуваются. Пока весь цинк не прокорродирует и не оголится сталь, красной ржавчины не будет. Это довольно длительный процесс. Защиту цинком еще называют жертвенной коррозией. Лучше подкрашивать сколы, цинк-то не вечен.
Делайте обязательно антикоррозионную обработку по талонам (их предусмотрено 8)
Где ее делать? Учитывая отвратительность качества и пофигистичность выполнения любой работы в РФ. Большенство делает на "отъебись", это видно по падающим самолетам и тонущим кораблям. Думаете они пройдутся о всем злачным местам и заглянут под указанный резиновый уплотнитель и накладку на багажнике? Да просто намажут видные места чтобы сказать вот сделали, типа. А сами владельцы не умеют, либо нет мест где самому мазать губкой 2 раза в год. Вот так и живем рассчитывая на производителя. Я все-таки ожидаю чтобы авто ходило бы хотя-бы 5 лет без протира краски и коррозии, а уже потом надо мазать и подмазывать. При прочих равных я выберу то авто где не нужен этого ежегодный геморрой, ладно бы еще его где можно было делать качественно и недорого.
Цитата:
Сообщение от aleksandra
Сегодня лучше всего делать антикоррозионную обработку у специалистов, например у фирмы Тектил-цинк.
Они есть в любом городе и их гарантия покрывает талоны антикоррозийной обработки 8шт ВАЗА?
Цитата:
Сообщение от aleksandra
мой опыт-это более 30 лет рассмотрение рекламаций по коррозии автомобилей Лада.
К сожалению, у ВАЗа все так, рассчитано на 30 летний опыт, а не на сегодняшние реалии, взять ту же предпродажну подготовку которую дилеры не делают, а ВАЗ на нее все еще ставку делает, в итоге это и выходит боком и репутацей ВАЗу. Взять тот же антикор, дилеры даже не пытаются его делать каждое ТО, не говоря уже о каком-то осмотре ЛКП. Да они и само то ТО делают отвратительно, что уж тут говорить о другом.
А сегодняшние реалии таковы, что человек покупает машину, как товар, а не как объект вожделения. У большинства нет не времени, ни гаражей где можно было бы, как 30 лет назад ползать под авто.
Цитата:
Сообщение от aleksandra
Пока весь цинк не прокорродирует и не оголится сталь, красной ржавчины не будет. Это довольно длительный процесс. Защиту цинком еще называют жертвенной коррозией. Лучше подкрашивать сколы, цинк-то не вечен.
про жертвенную коррозию мы в институте изучали, знаем. Приятелю на эти сколы пофиг, т.к. там цинка хватит на весь срок службы авто.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
[QUOTE=Darkon;2223106]Где ее делать? Учитывая отвратительность качества и пофигистичность выполнения любой работы в РФ. Большенство делает на "отъебись", это видно по падающим самолетам и тонущим кораблям. Думаете они пройдутся о всем злачным местам и заглянут под указанный резиновый уплотнитель и накладку на багажнике? Да просто намажут видные места чтобы сказать вот сделали, типа. А сами владельцы не умеют, либо нет мест где самому мазать губкой 2 раза в год. Вот так и живем рассчитывая на производителя. Я все-таки ожидаю чтобы авто ходило бы хотя-бы 5 лет без протира краски и коррозии, а уже потом надо мазать и подмазывать. При прочих равных я выберу то авто где не нужен этого ежегодный геморрой, ладно бы еще его где можно было делать качественно и недорого.
Насколько я сталкивалась со специализированными фирмами, например Тектил-цинк, Нова они дают гарантию на свою обработку.У нас в семье, начиная с 92 года были 2106, 2109, 2110 и все авто обрабатывали на специализированной фирме и с периодичностью в 5-7 лет продавали их в прекрасном состоянии, не было ни одного очага коррозии. Правда важен еще текущий уход. А многие даже не читают в руководстве по эксплуатации раздел "Уход за кузовом". Инструкцию на какую-нибудь кофемолку всю прочитают. Про качество работы на СТО - изменится только тогда, когда мы потребители услуг "врубимся" и не будем лениться добиваться качества. Ну, эти рассуждения общие и можно дойти до ... Если в стране страшная технологическая и всякая другая отсталость. Почему самому нельзя научиться, не пойму, автокосметика развита будь здоров, информация тоже не проблема. Чтобы автомобиль 5 лет не корродировал, надо его изготавливать 100% из оцинкованной 2-х сторонней стали (на импортных % 2-х сторонней оцинковки в кузове 90-100%), сейчас еще и алюминий вовсю вводится в кузов. Далее дизайн кузова должен быть сделан с учетом коррозии. Все, абсолютно все швы, стыки, фланцы должны быть промазаны мастикой валиком. На многих фирмах, опять же за рубежом, на полностью окрашенном кузове роботами наносят клей внутри кузова на все швы. Для это надо хотя бы раз в 15 лет строить новый цех окраски с более совершенным оборудованием и большими площадями. Калина, кстати красится в новом (в 2005 был пущен) цехе , оборудование импортное, материалы применяемые все импортные - известных европейских фирм и если ЛКП не нарушено, то нет вопросов по коррозии. Далее геометрия кузова должна быть безупречной. а это и качество стали и новейшее оборудование на штамповке и сварке. Геометрию часто выводят на готовом автомобиле, а это значит ЛКП обязательно треснет или образуется микротрещина, у металла и лакокрасочной пленки сильно разнится стойкость к деформации и возврату в исходное состояние. Кстати, если растрескивание ЛКП линейного размера до металла, то это значит, что было механическое воздействие на кузов, например правили геометрию кузова, образно "через колено". Можно добавить еще супер стойкий (и супер дорогой) к царапинам покрывной лак, у Мерседеса керамический нано-лак, где-то порошковый. А теперь, пожалуйста к кассе - это будет сОвсем другая цена. Так что не ленитесь или имейте деньги на новый автомобиль и его содержание в эксплуатации Формула цена-качество не даром придумана.Качество выполнения работ при имеющихся технологических возможностях, конструкции - это одно. Сравнение с другими более высокими технологическими возможностями - это другое. Цена именно об этом и говорит.
Они есть в любом городе и их гарантия покрывает талоны антикоррозийной обработки 8шт ВАЗА?
не знаю, задайте вопрос работникам АВТОВАЗтехобслуживания. у них, по-моему прямые телефонные линии даже есть.
К сожалению, у ВАЗа все так, рассчитано на 30 летний опыт, а не на сегодняшние реалии, взять ту же предпродажну подготовку которую дилеры не делают, а ВАЗ на нее все еще ставку делает, в итоге это и выходит боком и репутацей ВАЗу. Взять тот же антикор, дилеры даже не пытаются его делать каждое ТО, не говоря уже о каком-то осмотре ЛКП. Да они и само то ТО делают отвратительно, что уж тут говорить о другом.
А сегодняшние реалии таковы, что человек покупает машину, как товар, а не как объект вожделения. У большинства нет не времени, ни гаражей где можно было бы, как 30 лет назад ползать под авто.
Ну. мой химический опыт и расчеты АВТОВАЗА вряд ли надо объединять.
А остальное = хорошие вопросы о качестве работ на ППП, оформляйте и направляйте на ВАЗ. Я опять же о том, что само не изменится, и одиночки не сделают. А вот, например, объединение синие ведерки уже кое-что...А если серьезно, то Вы сами знаете все эти ответы. Ведь покупая костюм за 1,5 тыс.руб вам не придет в голову сравнивать его в носке с костюмом за несколько тыс долларов? Вы просто будете его беречь, чистить, гладить и т.д.
Обратите внимание на зону, куда приходится львиная доля абразива с дороги.
Пластизоль заводской лежит под порогом. Его граница отмечена зелёным пунктиром.
Следом идёт плавный изгиб порога, переходящий, практически, в плоскость.
Граница перехода отмечена красным пунктиром. Граница видна, даже по тени.
Пескоструйка работает на зону изгиба. Особенно достаётся в области с жёлтыми метками.
В этой зоне, за 47 000 км, уже заматировано ЛКП и множество мелких сколов.
Если не следить - краску слижет окончательно.
**
Толи пластизоль нужно напускать выше, до зоны перехода, прямо на заводе.
Толи менять форму порога за заводе.
Толи самому наносить слой антигравия.
Толи ............
Гагаринец, эти места заматованы у тебя только с той стороны - где чаще пользуются дверью =) посмотри с другой стороны...у меня только под водительской стороны не важно... если мы конечно про внешнюю сторону порогов.
__________________
Тише едешь - меньше должен.
Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
Комбинированный вид
