Двигатель и его системыОбсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
Доброе утро! Прошу помочь. Калина кросс, двигатель 1.6, 16 клап. МКПП. Проблема вскочила в ноябре прошлого года. При температуре двигателя +15гр и ниже обороты холостого хода устанавливаются 1000 и ниже- чем ниже температура, тем ниже обороты. При оборотах ниже 700 начинается неустойчивая работа двигателя. Работа газом не помогает- бросил педаль, обороты падают. Но если температура двигателя доходит до + 20 гр и двигатель заглушить и сразу завести, то обороты становятся на 1200-1300 и происходит нормальный прогрев. Или если запускать при температуре движка выше +20, то запуск происходит штатно. Аккум- в норме- стартер крутит хорошо. Прочистил узел заслонки, поменял свечи, датчик температуры ОЖ, датчик полного расхода воздуха ( или как там его- после заслонки стоит). Дилер пытался найти ошибки- нет их, чек не загорается. Сейчас жду холода поближе к 0, чтобы оставить машину у дилера на ночь- они сами не могут понять- в чем дело! Может здесь сталкивался кто-то с этим, подскажите, пожалуйста.
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
Цитата:
Сообщение от Фонотов
Доброе утро! Прошу помочь. Калина кросс, двигатель 1.6, 16 клап. МКПП. Проблема вскочила в ноябре прошлого года. При температуре двигателя +15гр и ниже обороты холостого хода устанавливаются 1000 и ниже- чем ниже температура, тем ниже обороты. При оборотах ниже 700 начинается неустойчивая работа двигателя. Работа газом не помогает- бросил педаль, обороты падают. Но если температура двигателя доходит до + 20 гр и двигатель заглушить и сразу завести, то обороты становятся на 1200-1300 и происходит нормальный прогрев. Или если запускать при температуре движка выше +20, то запуск происходит штатно. Аккум- в норме- стартер крутит хорошо. Прочистил узел заслонки, поменял свечи, датчик температуры ОЖ, датчик полного расхода воздуха ( или как там его- после заслонки стоит). Дилер пытался найти ошибки- нет их, чек не загорается. Сейчас жду холода поближе к 0, чтобы оставить машину у дилера на ночь- они сами не могут понять- в чем дело! Может здесь сталкивался кто-то с этим, подскажите, пожалуйста.
Может дело в прошивке*? дилер не может посмотреть прошивку какие параметры заданы в зависимости от температуры? могут еще датчики чудить. надо толкового диагноста, который может прошивку сам корректировать и разбираться что и куда.
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
Ну да, у одной машины из тысячи прошивка виновата? Смотреть надо всё, топливную систему, вакуумные трубки для начала.
По описанию похоже выход из режима пуска не наступил, раз регулирование оборотов ХХ неактивно, небольшая перегазовка должна помочь по идее. А лучше отдать тем кто понимает, быстрее разберутся. И снятый ДТОЖ положите в машину, очень вероятно он понадобится обратно
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
Похоже на то, что мало подает топлива при запуске. Аналогия с классикой- не вытянул подсос. Смесь при запуске получается обычная, для прогретого двигателя. А должна быть обогащенная! А вот из-за чего это происходит при температуре двигателя от +15 и ниже- непонятно! Контроллер не выдает ошибок!
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
Цитата:
Сообщение от Фонотов
Похоже на то, что мало подает топлива при запуске. Аналогия с классикой- не вытянул подсос. Смесь при запуске получается обычная, для прогретого двигателя. А должна быть обогащенная! А вот из-за чего это происходит при температуре двигателя от +15 и ниже- непонятно! Контроллер не выдает ошибок!
Добрый день! Если разберетесь, напишите, пожалуйста. Аналогичная проблема, все перетрясли, но никак... а прошивальщик в грудь себя бьет, что прошивкой это не поправить никак и даже нефик туда лезть, мол ищу механическую поломку... а как ее искать, если уже все по нескольку раз перетряхнул. дымогенератор тоже подсоса не показал, давление топлива и рдт держат хорошо, свечи искра есть, вв провода что старые, что новые... только у меня она начинает чудить после 0, до 0 все хорошо и чем ниже температура тем больше количество запусков.
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
Долго ждать будете .
Ему, ну по моим прикидкам, нужно по переменять родное хорошее на все новое ,и после ,возможно будет ответ (Но я точно знаю ,что его Не будет )
Причина известная ,лечится просто !
Но читать нам лень форум ,все диагноcты всё уже у вас проверили ,и вА-Аще там всё новое стоит
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
Цитата:
Сообщение от Андрей710
Долго ждать будете .
Ему, ну по моим прикидкам, нужно по переменять родное хорошее на все новое ,и после ,возможно будет ответ (Но я точно знаю ,что его Не будет )
Причина известная ,лечится просто !
Но читать нам лень форум ,все диагноcты всё уже у вас проверили ,и вА-Аще там всё новое стоит
Доброе утро. Я все ваши советы уже перепробовал, непервый год вы меня выручаете. Тут не знаю уже. Выложу скрины опендиага, когда двигатель ледяной при вкл зажигания и когда глохнет, если это поможет. Одного еще сделал, холодно, не сменил топл.фильтр,кот под днищем. Но ему примерно тысяч 15-20...а просто так менять все не хочется.
Добавлено через 53 минуты
А возможно такое из-за пробитой прокладки гбц? Эндоскопом, если посмотреть с утра после ночи, возможно это увидеть?
Добавлено через 22 минуты
Еще раз обратил внимание на давление в топливной рампе: если просто "играть" зажиганием, не запуская двигатель, то давление с 3.8 падает ну где-то до 2,5 за пару минут(если двиг прогрет), если прям на холодную, то за пару секунд. Если же запустить двигатель,дать чуть поработать, то после выключения, давление держится и достаточно долго вообще не падает, причем неважно холодный двигатель или горячий. Свечи:4321
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
xTavlax,
На первых грантах был двигатель как на калинах с Е-газ ,поэтому возможность прогара прокладки там была .С Гранто-двс ,с металлической наборной прокладкой, врятли .(у тебя 21116й ДВС !)
Давление странно себя ведет.Чтобы отбросить рампу с форсунками ,подключить манометр до рампы (там где гибкий шланг топливный магистраль-рампа ).Снимаем клипсу шланга со штуцера топлипровода ,и туда подключаем манометр и делаем замеры .Это нужно для того чтобы убедиться в том что форсунки Не текут у тебя ,да и рампу не нужно целиком снимать .Если давление будет себя вести также как и ранее ,с рампой подключенной ,то есть вероятность того ,что в МБН что-то не так у тебя .
зы:Свечи ,на вид нормальные свечи !
По скриншоту параметров .
особо страшного там нет ничего .
Ну разве что на момент пуска ДВС бортовое было 12.10вольт ! АКБ нужно зарядить хорошенько !
Были кратковременные единичные пропуски после старта в одном цилиндре !
ДВС твой 21116 ПО В ЭБУ I484GR16
Re: Глохнет при запуске холодного ДВС, со второй попытки - запускается без проблем
Цитата:
Сообщение от Андрей710
xTavlax,
Двигатель с тяжелой поршневой ?
На первых грантах был двигатель как на калинах с Е-газ ,поэтому возможность прогара прокладки вероятна .С Гранто-двс с металлической наборной прокладкой врятли .(у тебя 21116й ДВС !)
Давление странно себя ведет.Чтобы отбросить рампу с форсунками ,подключить манометр до рампы (там где гибкий шланг топливный магистраль-рампа ).Снимаем клипсу шланга со штуцера топлипровода ,и туда подключаем манометр и делаем замеры .Это нужно для того чтобы убедиться в том что форсунки Не текут у тебя ,да и рампу не нужно целиком снимать .Если давление будет себя вести также как и ранее ,с рампой подключенной ,то есть вероятность того ,что в МБН что-то не так у тебя .
зы:Свечи ,на вид нормальные свечи !
По скриншоту параметров .
особо страшного там нет ничего .
Ну разве что на момент пуска ДВС бортовое было 12.10вольт ! АКБ нужно зарядить хорошенько !
Были кратковременные единичные пропуски после старта в одном цилиндре !
ДВС твой 21116 ПО В ЭБУ I484GR16
Да у меня легкая поршневая. Единичные пропуски, в прошлом году разобрались,это прошивке себя так ведет, т.к нет датчика фаз, а в каком положении распредвал эбу знать должен.
Рдт бы подкинуть другой, но он стал у нас мин 900р, а который рдт400 вообще больше тыщи. При запущенном двигателе, давление четко держит, при газе чуть подрастает. Ваш совет по поводу рампы сделаю. Если форсунки текут, получается вынимать рампу и смотреть, где сопливит? А тогда почему, когда прогазуешь, авто выходит на прогревочные обороты? Обычно так: запуск,подняла обороты, заглохла без конвульсий, так пару раз. Потом запуск, подняла обороты, уронила обороты,не заглохла, подняла обороты, опять уронила, подняла и дальше все хорошо.
Линейный вид
