Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

[nalon]

Сообщение от REANIMATOR

Задиры возникают из-за осевой нестабильности поршня, обусловленной большим зазором при короткой юбке + хреновенький сплав детали. Настоящие "Федины" ходят и не жужжат по 100 тыс. и более. А то, что является причиной стука сейчас, отливается уже ВАЗом самостоятельно.

Но вот откуды этот большой зазор появляется? В большинстве случаев при вскрытии двигателей класс поршня, совпадает с классом горшка, да и дрыгатель с новья не стучит, значит и зазор нормальный был... Осевая нестабильность поршня, это как? ВАЗ решил специально дерьмовые поршни ставить, чтобы мы мучились, а вот СТК лучше знает из чего поршень делать, логично. Х85 тож последнюю свою замену шпг сделал на тупо самый большой класс С, не помогло, застучал всё-равно, теперь в грантонавты подался от безысходности. А большинство владельцев 1,4 ездят на дерьмовых вазовских поршнях и не знают о проблемме... Всё ИМХО

[skn78]

agde, аналогичный звук недавно появился.
вопрос что за стук?

[REANIMATOR]

Сообщение от nalon

самый большой класс С

Самого большого в стоке нет. Он у меня, это "Е" класс. А стоял "В". Ну, конечно, если бы я поставил "С", то обязательно бы застучал. Одна сотка погоды не сделает. А по поводу того, что изначально было нормально, тоже не факт. Подозреваю, что на блоке чеканят ту букву, какого класса есть поршни. А большинство двигателей собирается с классом "В". Если бы это был износ, то размер поперёк блока, т.е. в плоскости вращения кривошипа, был бы больше. Замер в перпендикулярных плоскостях показал одинаковый результат. И хон сохранный.

Сообщение от nalon

ВАЗ решил специально дерьмовые поршни ставить, чтобы мы мучились, а вот СТК лучше знает из чего поршень делать

А ты свято веришь в непогрешимость ВАЗа? Думаешь, им выгодно, чтоб мы машину покупали и долго и счастливо на ней ездили?.. Тогда у них кризис перепроизводства будет. Да, ВАЗ делает дерьмовые поршни, потому что делает как можно дешевле, с минимальными затратами.

[nalon]

Сообщение от REANIMATOR

А ты свято веришь в непогрешимость ВАЗа? Думаешь, им выгодно, чтоб мы машину покупали и долго и счастливо на ней ездили?.. Тогда у них кризис перепроизводства будет. Да, ВАЗ делает дерьмовые поршни, потому что делает как можно дешевле, с минимальными затратами.

Свято-не свято, но 8-клоповые дрыгатели вложенные в них деньги довольно хорошо отбивали. Или Вы думаете, автовазу выгодно из-за копеечной экономии на материале поршня несколько раз поменять шпг по гарантии, а потом весь двигатель заменить?... И всё же, осевая нестабильность поршня, что это?

[REANIMATOR]

Сообщение от nalon

8-клоповые дрыгатели вложенные в них деньги довольно хорошо отбивали

Ну, восьмиклопом я тоже 3 года владел. И тоже на пробеге 25000 надоело слушать "клокотун", выяснилось, что стоял класс "С", точно так же констатирован повышенный зазор в ЦПГ, заменил на класс "Е", с ним уложился в долженствующий. Развесовку поршневой тоже делал грамм-в-грамм. Результат поражал всех. Когда в салоне сидели 3 человека и я "дал гари", меня спросили "А что так тихо и так прёт? Шестнадцатиклапанник?" Я ответил, что доведённый до ума восьмиклоп. Так что, сток "есть можно, но на вкус - дерьмо". Некоторые довольствуются, что ж, это их выбор. Я не могу.

Сообщение от nalon

И всё же осевая нестабильность поршня, что это?

Что непонятного в фразе "осевая стабильность"?.. Поршень должен выполнять возвратно-поступательные движения в цилиндре, а задача кривошипно-шатунного механизма преобразовать эти движения в крутящий момент. Не заставляйте меня преподавать азы ДВС! Так, вот: при повышенном зазоре в ЦПГ (а он, как выяснилось, имеет место быть на всех разновидностях ДВС ВАЗа, кроме "классических") поршень помимо возвратно-поступательных движений, совершает девиации вокруг оси пальца, которых быть не должно. Отсюда - стук, задиры, впоследствии жор масла и доливка 4-5 литров за 10000 км (у меня есть живые примеры). И "ничего", ездят, даже таксуют. Я так не могу и не хочу. Всё ясно теперь, nalon? Вам определение, может, вывести? Хорошо: Осевая стабильность поршня - это его способность выполнять чётко возратно-поступательные движения вдоль оси цилиндра БЕЗ ЛИШНИХ КОЛЕБАНИЙ, которые могут провоцироваться только повышенным зазором в ЦПГ.

[nalon]

Сообщение от REANIMATOR

Всё ясно теперь, nalon?

....За парту можно сесть, учитель?.... Я тут действительно теорию двс начал изучать, по мне так за всё это время проведённое на форуме лучше на 124 дрыгатель заработать, воткнуть и радоваться жизни, да вот приходиться понимать, что осевая нестабильность и перекладка поршня в вмт и в нмт оказывается одно и тоже... А 8-ми клоп у меня 125 000 пошёл без проблемм, после чего был продан моему сотруднику, который уже год на нём катается и ни о чём не парится, да стучал с салона, но все они стучат. А тут 16-клоп. работал тихо и приятно и вдруг на тебе швейная машинка...

[REANIMATOR]

Сообщение от nalon

За парту можно сесть, учитель?

Сам вынуждаешь. Я тебя учить не нанимался.

Сообщение от nalon

да стучал с салона, но все они стучат

Стучат у тех, кто забил. А мой тоже у нового хозяина и не стучит до сих пор. И не надо пытаться поразить моё воображение цифрами пробегов. Для меня количество без качества, верхом на "тракторном виброходе" - ничего не значит.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от nalon

лучше на 124 дрыгатель заработать, воткнуть и радоваться жизни

Да, так и сделай. Только, наверное, не знаешь, что кондиционные движки идут на конвейер после прокрутки на стенде(в итоге - вибратор и швейная машинка), а некондиция - в запчасти. Можно представить, что из себя представляет некондиция, раз кондиция такая.)))

Пы.Сы: Кстати, живенько напоминаешь товарищей из темы про "дизелящий" восьмиклоп, которые какашками кидались в нас, кто решился и получил результат (Bald, MsDima, Лёлик, я), в отличие от тех, у кого кишка оказалась тонка. Их и так "всё устраивало".

Добавлено через 6 минут

Сообщение от nalon

Х85 тож последнюю свою замену шпг сделал на тупо самый большой класс С, не помогло, застучал всё-равно, теперь в грантонавты подался

Кстати, об этом персонаже.))) У него уже и "Гранта" стучит. После 3000 пробега. Уже плачет, почитай в соответствующей теме на "Гранта-клубе".

[nalon]

Сообщение от REANIMATOR

И не надо пытаться поразить моё воображение цифрами пробегов. Для меня количество без качества, верхом на "тракторном виброходе" - ничего не значит.

Я не Спилберг, чтобы поражать Ваше воображение. 8-клоп в своё время тож хотел утихомирить. Но когда лучшие мотористы моего города говорят, мол забей, не мешай машине работать, куды я против ихних убеждений о раздолбаной втулке выпускного клапана, которая если и меняется, то эфекту от этого на 2-3тыс. км. Ниразу я не видел тихий 8-ми клоп. Но мы тут о 16 кл говорим, 124 двигатели на конвеер не поставляются кроме как на "суперавто". И потом, при покупке любого товара даётся гарантия...

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от REANIMATOR

Кстати, об этом персонаже.))) У него уже и "Гранта" стучит. После 3000 пробега. Уже плачет, почитай в соответствующей теме на "Гранта-клубе".

Ха... Прикол..

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от REANIMATOR

Пы.Сы: Кстати, живенько напоминаешь товарищей из темы про "дизелящий" восьмиклоп, которые какашками кидались в нас, кто решился и получил результат (Bald, MsDima, Лёлик, я), в отличие от тех, у кого кишка оказалась тонка. Их и так "всё устраивало".

Не был я тогда калиноводом, 15-ка была... Значит по протоптанной дорожке идёте... Поживём увидим Ваш результат...

[REANIMATOR]

Сообщение от nalon

Ниразу я не видел тихий 8-ми клоп

"А они есть..." (Г.Либерман из "ДМБ")

Сообщение от nalon

124 двигатели на конвеер не поставляются кроме как на "суперавто"

Почему же? А про "Богданов" забыл?)

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от nalon

при покупке любого товара даётся гарантия

По поводу двигателя, гарантия - понятие размытое. Отмаз найдётся всегда: "не то масло лил", "направильная эксплуатация", "перегрев" (которых на самом деле не было). Поэтому не стоит обольщаться на эту тему...

Добавлено через 56 секунд

Сообщение от nalon

Поживём увидим Ваш результат...

Воооо. Самому интересно. Надеюсь, что всё будет так, как надо.)

[nalon]

Сообщение от REANIMATOR

Почему же? А про "Богданов" забыл?)

Ну да, всё лучшее за границу, стране нужна валюта ))).