Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
NEVAZ, вот ведь незадача, кто как понимает, что значит современный движок.
Кто то что с 1литра надо снимать 100лс, кто то что с 1литра надо снимать 100нм. Кто то же уверен в том, что нужно иметь ресурс с 1литра не менее 150тыс км, а кто то нормой Е-5/6, но ещё есть категория тех кто полагает, что при всём при этом вместе взятом средний расход в городе с 1 литра должен быть не больше 3.5 литров бензина.
Но вот при этом почему то ещё хотят, что бы на нем было реализовано всё из последнего в двигателестроении но по разумной на его взгляд цене, тысяч так 100 за 1.4-1.6л.
На форуме столько высококлассных специалистов- двигателистов! Напоминает футбольных болельщиков- советчиков на стадионе, которые точно знают кому надо дать пас.
Высококлассные спецы по любым вопросам " болеют" на всех форумах Инета. Яркий пример - проблема сбитого " Боинга"... Но тут у нас все- таки большинство рассуждений здравые и весьма близки к правде. Но есть и по А. С. Грибоедову: " сужденья черпают из забытых газет, времен Очаковских и покоренья Крыма"... С уважением! Ю. Целиков
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от vega202
NEVAZ, вот ведь незадача, кто как понимает, что значит современный движок.
Кто то что с 1литра надо снимать 100лс, кто то что с 1литра надо снимать 100нм. Кто то же уверен в том, что нужно иметь ресурс с 1литра не менее 150тыс км, а кто то нормой Е-5/6, но ещё есть категория тех кто полагает, что при всём при этом вместе взятом средний расход в городе с 1 литра должен быть не больше 3.5 литров бензина.
Но вот при этом почему то ещё хотят, что бы на нем было реализовано всё из последнего в двигателестроении но по разумной на его взгляд цене, тысяч так 100 за 1.4-1.6л.
Вы правы, что кто- то понимает по своему. Каждый человек неповторим, отпечатки пальчиков это подтверждают. Вот поэтому и требуется иногда сверять свои утверждения с документами, а не со статьями в СМИ, которые за деньги могут " корректировать" информацию в нужном конкурентам направлении. С уважением! Ю. Целиков
Но вот при этом почему то ещё хотят, что бы на нем было реализовано всё из последнего в двигателестроении но по разумной на его взгляд цене, тысяч так 100 за 1.4-1.6л.
Задача в том, чтобы продукция была востребована. Сделать новое на старом оборудовании и сложнее, и дороже. Если новый движок этот http://www.kolesa.ru/article/jeksklj...aza-2014-09-18 то, что в нём нового? Но он же не будет дешевле старого. Итого: насколько новый ВАЗ может быть дешевле, например, Соляриса, чтобы удержаться на рынке? На мой взгляд, при разнице менее 100 тыр. будет очень тяжело.
Речь идёт об опытных образцах или первой пром. партии? Если не сложно, характеристики в студию. По слухам, 1,8 создан на базе 126-го блока 1,6 л. не излеченного до сих пор от детских болезней. В чудеса хочется верить, но удастся ли получить современный движок? Для сравнения, брал на прокат в жаркой стране Suzuki Splash - там всего 1,2 литра, но почти 100 сил. На последнюю версию ненавистного VW Passat полной массой под 2 тонны ставят движок 1,4 122 л.с., 1,8 уже 180 л.с.
По поводу "характеристик в студию", это уж Вы обращайтесь на " Поле чудес". При случае поспрашиваю вазовских спецов про сравнительные испытания подробней. Японские двигатели добротные и не уважать их нельзя! С уважением! Ю. Целиков
Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от NEVAZ
Задача в том, чтобы продукция была востребована. Сделать новое на старом оборудовании и сложнее, и дороже. Если новый движок этот http://www.kolesa.ru/article/jeksklj...aza-2014-09-18 то, что в нём нового? Но он же не будет дешевле старого. Итого: насколько новый ВАЗ может быть дешевле, например, Соляриса, чтобы удержаться на рынке? На мой взгляд, при разнице менее 100 тыр. будет очень тяжело.
Согласен с Вами полностью. Добавлю только, что наш первый генеральный Поляков Виктор Николаевич всегда напоминал нашим начальникам, что отрыв в цене от иномарок должен быть 2...3 тыс. долларов. Если приблизимся до уровня 1,5 тыс . Долларов разницы, то удержаться на рынке будет очень трудно. Только , если цены на запчастии и ремонт тоже будут значительно ниже, чем у инопроизводителей. С уважением! Ю. Целиков
...
Дополнительно от себя добавлю, что повышение конкурентоспособности и помощи в этом со стороны государства вижу в первую очередь не посредством пошлин...
не верьте вы в сказки про высокие пошлины с целью помощи АвтоВАЗу. Это всё пустое. Их придумывают иностранные автопроизводители, потому что они очень обездоленные. Высокие пошлины действуют с целью извлечения прибыли для госбюджета, от покупки иностранных автомобилей. Такая же логика в действиях государства была в советское время, когда автомобиль типа Жигули 2101 стоил в 10 раз (а может и больше, профессионалы поправят) своей себестоимости. Не поверю, что даже 10 процентов этой "маржи" тогда уходили на завод.
__________________
В нашей стране автомобили создаются для автодорог, а не автодороги для автомобилей.
Rastr, а я и не верю (посты, проглядите). Я просто предположил что такой вариант был бы полезен для поддержки своего производителя.
Кстати про пошлины, почему никто не говорит что их заказывают инопроизводящие здесь, ведь их суммарный выпуск здесь не меньше АвтоВАЗовского.
Пошлины в любом случае были бы это некий налог-регулятор рынка. И к таким методам прибегает практически любое государство товаропроизводящее для поддержки собственного (как один из методов).
Цитата:
Сообщение от NEVAZ
Задача в том, чтобы продукция была востребована. Сделать новое на старом оборудовании и сложнее, и дороже. Если новый движок этот www.kolesa.ru/article/jekskljuziv-razbiraem-po-vintikam-novyj-123silnyj-dvigatel-ot-avtovaza-2014-09-18 то, что в нём нового? Но он же не будет дешевле старого. Итого: насколько новый ВАЗ может быть дешевле, например, Соляриса, чтобы удержаться на рынке? На мой взгляд, при разнице менее 100 тыр. будет очень тяжело.
Так ему разве обязательно быть дешевле старого? Он создаётся принципиально для других моделей цена которых будет несколько выше калины/гранты, и в тоже время более тяжёлых. По мощностным характеристикам и топливной экономичности он выглядит прилично (кстати по расходу думаю всё же тут они немного приукрасили), то что в принципе и нужно, чтобы сказать у нас есть в гаме 1,8 > 120 сил.
Задача в том, чтобы продукция была востребована. Сделать новое на старом оборудовании и сложнее, и дороже. Если новый движок этот http://www.kolesa.ru/article/jeksklj...aza-2014-09-18 то, что в нём нового? Но он же не будет дешевле старого. Итого: насколько новый ВАЗ может быть дешевле, например, Соляриса, чтобы удержаться на рынке? На мой взгляд, при разнице менее 100 тыр. будет очень тяжело.
При чем тут двигатель от Супер-Авто?
В 1,8 от АвтоВаза будут "фазы" - уже неплохое развитие.
Задача в том, чтобы продукция была востребована. Сделать новое на старом оборудовании и сложнее, и дороже. Если новый движок этот http://www.kolesa.ru/article/jeksklj...aza-2014-09-18 то, что в нём нового? Но он же не будет дешевле старого. Итого: насколько новый ВАЗ может быть дешевле, например, Соляриса, чтобы удержаться на рынке? На мой взгляд, при разнице менее 100 тыр. будет очень тяжело.
Так ведь если новинки, а тем более уже выпускаемые ВАЗом модели станут близки по цене к конкурентам, пусть даже и в схожих комплектациях, то как вы правильно заметили кто ж их купит то? И если "новый" 1.8 будет для ваза стоить почти столько же что и 1.6, то это всё равно дешевле, чем двс от альянса. Вот вам и разрыв в цене, а иначе будет дорого. Как промежуточный вариант, возможно было бы подружить 1.8 с кпп рено. И вуаля акустический комфорт и греющая душу почти иномарочность.
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
акустический комфорт и греющая душу почти иномарочность.
Линейный вид
