Двигатель 1.4 v16

[Dimmy]

Сообщение от Darkon

там для Феликса срок замены 2 или 3 года без пробега

Феликс через 2 года или 40 тык. Как бы ты уже СОД не загадил (срабатывается там всё через 2 года даже с доливкой). А тормозуху я через 2 года поменял.

[icemanss]

glot, трололошо жЫрнота 100%, сплошная отсебятина, даже отвечать не хочется.
я вот только вот что не пойму, если ты говоришь что инструкция унылая и надо делать по другому - ты сам то откуда это взял? у тебя соответсвущее образование или ты "свою" статистику ведешь? масло на разных пробегах проверяешь в лабораториях? Поделись источниками! И лирический вопрос: почему нужно верить тебе а не инструкции?

Сообщение от glot

Что она должна давать???

Девушка или калина? (эх, опять шутку не поймешь) Калина должна дать оптимальное значение по (стоимость эксплуатации+время простоя)/км

Сообщение от glot

А зачем? обычно в зиму и меняю(т) салонные фильтра,что бы потом весной и летом,до сл. зимнего периода его хватало.Чисто рациональный подход,но я так понимаю тебе это претит...

ну ты дал, чисто рациональный подход менять фильтр перед зимой и после тополиного пуха, или 2 раза в год тебе религия не позволяет?

[Darkon]

Сообщение от Dimmy

Как бы ты уже СОД не загадил (срабатывается там всё через 2 года даже с доливкой).

щас глот напишет - ВОТ!! ПЕРЕГРЕВ ))
да вроде там все вполне визуально нормально, не каких примесей не заметно в бачке. Воняет только не приятно.
ЗЫ у меня уже по сроку перебег в 1,5 раза и по пробегу в 1,5 ) значит доливка рулит.

[Скорп_82]

Я согласен, что в сервисной книжке, да мануале местами написано далеко не по уму. Но сути-то это не меняет. Не форум, и не «мужики говорят» должно быть самым-самым первоисточником информации о правильной эксплуатации, а именно эти две книжки, дающиеся с новым автомобилем. И если автомобиль начинает плохо работать после выполнения этих пунктов, то это целиком и полностью вина завода, а не владельца автомобиля. Как тут здорово сказали про то, что Калина — не девушка, должна сразу сказать что ей надо и что она в ответ даст )) А нас некоторые пытаются переубедить. Ну-ну

Кстати, подумалось мне как инженеру, работавшему на проектировании электронных устройств и разработке документации к ним... В агрегаты, а затем в РЭ закладывается избыточность, чтобы узлы работали под номинальной нагрузкой примерно от 0.5 до 0.7. То есть если на резисторе должна рассеиваться мощность 1Вт, то должен стоять резистор мощностью не менее 1.5Вт, конденсатор в цепи с напряжением 30В должен выдерживать минимум 50В. Если разброс питания микросхемы 5±0.5 В, то блок питания должен обеспечивать 5±0.025В ну и т.п. Таким образом, я, как инженер, полагаю, что если замена масла предусмотрена каждые 15 тык, то это значит, что двигатель расчитан на нормальную работу между заменами в минимум 20 тысяч. То есть должен нормально работать 15 тык в том случае, если в масле накопилось всякого гэ из-за тяжелых условий эксплуатации столько, что будто движок работал 20 тык в нормальных условиях. Думаю, не надо объяснять зачем так положено делать, и делается вообще говоря.

[icemanss]

Скорп_82, мне всегда казалось что автомобили, как и любые другие устройства и проектируются с запасом, вот например: ЛЮБУЮ жидкость в авто, будь то масло в двс/кпп, ОЖ, ТЖ - можно перелить выше риски максимум, без каких либо последствий. На этом форуме в одном из ответов работников автоваза даже циферки приводились. А если вспомнить, что формально в списке рекомендованных масел есть и минералка и полусинтетика и синтетика а регламент замен одинаков - то вообще ничего не понятно (опять же с точки зрения оф.документов.)
А рекомендации glot'a смахивют на рекламу БАДов, мол лейте масло: оно излечит от всех проблем. как и почему - без ответов.
Вспомнилось еще одно упущение автоваза, забыты дачники, которые накатывают по 5 т.км в год - что позволяет им не менять масло 3 года, у ино там хоть ограничение 15 или год

[glot]

Сообщение от Darkon

щас глот напишет - ВОТ!! ПЕРЕГРЕВ ))
да вроде там все вполне визуально нормально, не каких примесей не заметно в бачке. Воняет только не приятно.

??? Не доводи до абсурда,тем более глупостью.Зачем менять? Оно цвет поменяла,примеси появились или ещё чего?Тем более всегда рекомендуется дисцилят заливать.(правда лично я доливаю обычно то,что там)И свободно пять-шесть лет где-то ходит(конечно надо брать во внимание ещё пробег,т.е. на сколько "жестко эксплуатировали).

Сообщение от icemanss

glot, трололошо жЫрнота 100%, сплошная отсебятина, даже отвечать не хочется.

Давай,жарь ещё чего нибудь придумай.Тьфу,забыл - оно же извилина особо не позволяет.

Сообщение от icemanss

я вот только вот что не пойму, если ты говоришь что инструкция унылая и надо делать по другому - ты сам то откуда это взял?

Для начала передерг хоть каким нибудь подтверждением подкрепляй.А то опять в пук превращается...

Сообщение от icemanss

у тебя соответсвущее образование или ты "свою" статистику ведешь?

Семь классов и коридор...(да высшее у мну - но это ни о чем не говорит,вообще образование в нашей стране отдельная тема разговора) Хотя знавал,и знаю, тех кто и по два высших,и профэссоров,и простых работяг со средним,а некоторые и без онного - дык не всегда оно совпадало!

Сообщение от icemanss

"свою" статистику ведешь

Про статистику эт к Darkon, Правда то что я про неё писал постирали,но он в курсе...

Сообщение от icemanss

И лирический вопрос: почему нужно верить тебе а не инструкции?

Где?Когда? И о чем это ты? Как бы тебе по проще...про веру:

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

ВЕРА

ВЕРА – это одновременно факт сознания и бессознательного (интуитивная вера). В качестве феномена сознания она выступает как идейная, мировоззренческая позиция принятия или непринятия (в этом случае говорят о неверии) определенных утверждений или поступков (как целесообразных, ценных, истинных, справедливых и т.п.) без предварительной фактической или логической проверки. Основанием для такого акта сознания является внутренняя субъективная уверенность, не нуждающаяся в доказательствах.

Как феномен бессознательного веру можно охарактеризовать понятием психологической установки. В ее основе лежит личный опыт, а также потребности, желания, чувства человека. Особое место среди них занимает любовь. Как правило, человек верит в то и в того, что и кого любит. Человек верит потому, что ему хочется верить, и он не нуждается в оправданиях своей веры. Этим объясняется устойчивость этого состояния. Сложившееся верование с трудом корректируется и подвергается коренному изменению при столкновении с противоречащими фактами и контраргументами. Наиболее выпукло социально организованная вера представлена в религии, которая покоится на вере в высшее, сверхъестественное начало, или в бога.

Веру, понимаемую не только в религиозном смысле, а широко, как она определена выше, можно обнаружить во всех видах деятельности человека, будь это каждодневное общение, игра, спорт, творчество, религия, искусство, наука, врачебное «искусство» и т. п. При этом она выполняет различные функции, связанные с разными аспектами своей идейной и психологической природы.

Важнейшей стороной веры выступает ее познавательная (гносеологическая) природа и соответственно ее роль в познании. В истории учения о вере господствовало «отлучение» веры от знания, в особенности от научного, резкое противопоставление веры и знания. Это объяснялось главным образом потому, что феномен веры трактовался узко, лишь как религиозная вера. Сегодня у веры рассматривается и определенный познавательный аспект. Как всякий акт познания, она имеет свой определенный предмет: верят во что-нибудь и чему-нибудь или кому-нибудь (в этом случае говорят о доверии или недоверии). Например, верят в успех, в победу, в людей, в бога и т.п. Не доверяют ненадежным людям, а в случае крайнего удивления – своим органам чувств («глазам своим не верю» или «ушам»). Вера бывает истинной и ложной. Истинная вера получает практическое подтверждение, когда достигается поставленная цель. Примерами ложной веры могут быть различные суеверия. Разумеется, ложная вера противоположна знанию, она не совместима с ним. Другое дело – вера, корни которой находятся в опыте интуиции. Взаимное общественное доверие предполагает неявное согласие, интеллектуальную страстность, владение языком, влияние культурного наследия, взаимное притяжение«братьев по разуму». Все это дает основание утверждать, что вера является одним из источников знания. Человек верит в свои собственные убеждения, иначе они не убеждения. Он доверяет собственным познавательным возможностям. Это не исключает разумных сомнений и здравого скептицизма. Они полезны и не имеют ничего общего с абсолютным неверием в познаваемость мира (с агностицизмом).

Другой аспект веры – аксиологический, ее ценностное отношение к тому, что существует и что может быть. Здесь просматривается связь веры с потребностями, интересами личности, ее идеалами. Масштаб и характер этих интересов и идеалов может быть различным. Предметом веры могут быть заурядные желания, реакционные цели и ценности, но также «сверхценные» идеалы, например, вера в гуманистические ценности подлинной человечности (вера в творческое предназначение человека), религиозная вера и др. Утрата такой веры отрицательно сказывается на личности человека, порождая нравственную вседозволенность (моральный релятивизм), бесплодный скепсис, цинизм, чувство бессмысленности существования и т.п.

Вера компенсирует недостаток «высокого» в обыденной жизни и, как правило, сопровождается надеждой на будущее. «Вера, надежда и любовь» – это та «троица», которая составляет психологическое ядро не только религиозного, но любого ценностного сознания, например, художественного. Художник любит творческий акт и то, что он создает, верит в свою художественную идею и надеется на успешное завершение своего труда. Врач по призванию с любовью относится к своим пациентам, верит в методы своего лечения и надеется на успешное выздоровление больного. Связь веры с любовью и надеждой присуща творческому акту в любой профессии.
Еще один существенный аспект веры – деятельно-волевой. Вера обнаруживает здесь себя как фактор активности или пассивности личности, осуществляя функцию стимулирования душевных сил, энергии и воли. Эта функция особенно дает о себе знать в экстремальных условиях, в трудных фазах творческой деятельности, когда требуется особое напряжение, чтобы преодолеть ситуацию неопределенности, дефицита информации, противоречий и других препятствий. Она способствует преодолению сомнений, колебаний, неверия. Неверие это тоже активность сознания, только с отрицательным знаком. Перед человеком, особенно в творческих процессах, возникает задача преодолеть отжившие стереотипы. Нередко этому способствует вера в здравый смысл, в нравственные истоки свершаемых дел.

Вера и неверие – это крайние полюса, между ними много промежуточных психологических состояний (сомнений, недоверия и т.п.). Склонность верить или не верить может превратиться в твердую веру или полное неверие под воздействием различных факторов. Среди них важное место занимает сила положительного или отрицательного примера. Многое зависит от веры самого воспитателя.

Но главное значение имеет вера в себя, уверенность (или неуверенность) в своих силах, насколько человек доверяет (или не доверяет) своей интуиции. Каждый человек так или иначе оценивает сам себя. Эта самооценка – важный фактор саморегуляции активности или пассивности действий человека. Самооценка может быть заниженной, личность сомневается, не верит в свои способности. Но она может быть и завышенной, когда уверенность в себе оборачивается самоуверенностью, самомнением. Самооценка протекает по-разному, она может быть осознанной, но многое может и не осознаваться. В этом случае можно говорить об интуитивной самооценке, о чувстве субъективной уверенности или неуверенности.

Адекватная самооценка и адекватная вера в себя выполняют санкционирующую функцию. Они дают «добро», когда необходимо принять правильное решение, совершить какое-либо ответственное дело. Особенно важна эта функция веры в творческих актах. Она является одним из источников смелости и мужества творческой личности, часто идущей наперекор традиции и сложившемуся мнению.

Великие ученые нередко доверяли своему эстетическому чутью. Так, А.Эйнштейн высказал много идей, истоки которых были зачастую не логической, а эстетической природы. Несоответствие эксперимента и теории волновало его меньше, чем эстетическая дисгармония в основных объясняющих принципах. Вера в свое эстетическое чутье стимулировала его мышление, побуждала его избавиться в этих объяснениях от всего лишнего. Получившему религиозное воспитание, великому ученому нужна была незаурядная смелость, чтобы сказать о себе: «Я глубоко религиозный атеист».

От слова «вера» производно слово «верность». Вера в себя означает быть верным себе. Ван-Гог гордо писал: «пусть я останусь верным себе… Я не побегу за любителями и торговцами картин: пусть тот, кто хочет, придет ко мне».

У Л.Мартынова есть стихотворение Вера, где есть такие слова: «Но знай: побеждают в борьбе (Ученый, художник и воин) / Сумевшие верить себе». Именно такая вера была свойственна выдающимся историческим деятелям и полководцам: Александру Македонскому, Робеспьеру, Суворову, Наполеону и многим другим. Сам Наполеон, например, признавался в том, что проиграл битву под Ватерлоо не в последнюю очередь от того, что утратил веру в победу, в свои способности, что во многом парализовало его волю.

Уверенность в себе, опирающаяся на совесть, – база для нравственной саморегуляции личности, ее активности на поприще свершения добрых дел. Главное, говорил писатель В.Каверин, это «верить своему нравственному чувству».

У известного психиатра Ж.М.Шарко есть труд Исцеляющая вера. В ней убедительно, на конкретных фактах показывается роль веры в себя, силы духа для выздоровления при различных болезнях, иногда, казалось, бы неизлечимых. Вера играет решающую роль в нахождении оптимальных средств самоизлечения. Анализ известных случаев, когда вера в выздоровление помогла справиться с кризисной ситуацией, показывает, как вера зарождается, укрепляется, превращается в твердую веру как важно создавать у больного веру и всячески поддерживать ее.

Вера в себя важна не только для физического, телесного выздоровления, но и для процессов самовоспитания в широком смысле, для самосовершенствования.

Существуют два основных психологических процесса, в ходе которых возникает вера: внушение и самовнушение.
Процесс внушения – это воздействие извне на психику человека, в результате которого формируется феномен веры. Для реализации акта внушения необходим ряд условий: снижение уровня сознательности и критичности, отсутствие активного понимания внушаемого содержания, его логического анализа, оценки в связи с прошлым опытом. Можно выделить два вида внушения. Один является компонентом ежедневного человеческого общения, прямого или косвенного. Через механизм внушения проходят сложившиеся традиции, общественные привычки (стереотипы), социальные установки, мода и др. Даже логическое мышление в немалой своей части в конечном счете «упирается» в аксиомы, которые принимаются на веру. Это тоже внушение.

Другой вид внушения – специально построенный вид коммуникации, противоположный методу убеждения. Чтобы убедить кого-то в чем-то, необходимо воздействовать на сознание личности, обращаясь к ее собственному критическому суждению, ориентированному на доказательства. Внушение же преднамеренно нацелено на обход критического отношения к внедряемой информации. Используются специальные приемы, «словесные формулы» для неосознанного, незаметного, непроизвольного усвоения внушаемых установок. На внушении основано в значительной степени воздействие рекламы. С целью воздействия на верующих широко использует внушение религия.

Эффект внушения веры зависит не только от искусного использования приемов и авторитета того, кто внушает (им может быть человек, организация, печатный орган и т.п.), но и от внушаемости того, на кого рассчитано внушение. К числу свойств личности, которые благоприятствуют внушению веры психологи выделяют следующие: неуверенность в себе, низкую самооценку, покорность, повышенную эмоциональность и впечатлительность (особенно свойственную детям и молодым людям), неразвитость логического мышления, невысокий уровень осведомленности, компетентности в обсуждаемом вопросе или выполняемой деятельности и др. Эффективность внушения зависит и от ситуативных факторов: сильное возбуждение, утомление, стресс, «групповое давление» и др.

Сама по себе внушаемость – это универсальная и нормальная черта психики человека, но очень высокая степень восприимчивости к внушению, чрезмерная внушаемость – отрицательное качество, препятствующее правильной организации своего поведения. Человек в состоянии противостоять излишней внушаемости. Для этого прежде всего он должен хорошо знать себя, свои «слабости» и те внутренние, субъективные и внешние объективные факторы, которые благоприятствуют внушаемости.

В отличие от внушения, самовнушение идет не извне: человек сам внушает себе веру. Самовнушение, как и внушение, бывает преднамеренным и непреднамеренным, непроизвольным. Частным случаем самовнушения является процесс воздействия на свой организм, на его способности и возможности. Благодаря самовнушению некоторые люди могут танцевать на раскаленных углях без малейших ожогов. Известны случаи, когда в австралийских племенах молодые люди чахнут и умирают, внушая себе, что колдуны из соседних племен «навели на них кость», т.е. «сглазили». Описан случай, когда молодой африканец умер в госпитале А.Швейцера от паралича дыхания, после того, как случайно, садясь в пирогу, раздавил паука, свое «священное существо» – паук якобы был его дальним предком. Широко известны «чудеса» йоговских самовнушений, базирующихся на тщательно разработанной «технологии» самовнушения. Эта технология легла в основу аутогенной тренировки, получившей в наши дни широкое применение в практике психотерапии.

Механизм самовнушения, физиологическая природа которого еще во многом непознана, порождает два вида веры. Одна – это вера в себя, осознанная, волевая, по-преимуществу социальная по своему происхождению. Другая – стихийная, «слепая», рассчитанная на «чудо» и коренящаяся в биологической, инстинктивной природе человека.

Внушение и самовнушение действуют как в бодрствующем состоянии, так и в состоянии сна, естественного и гипнотического. Эффекты гипнотической веры – абсолютной веры в гипнотизера – использует медицина. Внушением в гипнозе иногда вылечиваются головные боли, экзема, астма, гипертония, язвы желудка, недержание мочи, заикание и десятки многих психонервных и спазматических расстройств. В редчайших случаях рассасываются опухоли.

Эксперименты психотерапевтов (В.Л.Райков и др.) свидетельствуют, что гипнотическое внушение может быть использовано для активации и развития творческих способностей человека, в частности музыкальных, живописных и актерских.
Человек может поверить, что он «Другой» не только в гипнозе, но и в игре. Уже в играх животных, когда «мать» играючи, «понарошку» кусает своего детеныша, а он инстинктивно чувствует, «знает», «догадывается», «верит», что это не на самом деле, можно видеть зародыш социальных игр детей и взрослых в человеческом обществе. Игровая вера пронизывает архаическую культуру древних народов, священных и церковных ритуалов и обрядов. Эта вера сопровождает человека на протяжении всей истории развития человеческого общества. Меняются только игры, вера остается.

Евгений Басин

осилил?(может так хоть начнешь себя просвещать)

Сообщение от icemanss

Калина должна дать оптимальное значение

Да ничего она не должна! "Шелезяка" она ив Африке "шелезяка" , которая если на ней не зарабатывать , только расходы тянет...

Сообщение от Darkon

и после тополиного пуха

Гм,такой нет проблемы.Но если и есть - меняй на здоровье...Просто ты пойми,что многие тыщ где-то через 15-ть вспоминают о нем.И то после того как у них почему-то начинают сильно потеть окна .По перва тут народ вообще к 30-ти и более о нем вспоминал. Молодо-зелено (я не про возраст).

Добавлено через 13 минут

Сообщение от Скорп_82

А нас некоторые пытаются переубедить. Ну-ну

Эт я так понимаю камешек в "мой огород"?
Жаль конечно,что необязательность к внимательному чтению приводит к таким выводам.Прошу предоставить мою цитату о

Сообщение от icemanss

Не форум, и не «мужики говорят» должно быть самым-самым первоисточником информации

Сообщение от Скорп_82

Я согласен, что в сервисной книжке, да мануале местами написано далеко не по уму

С кем ты согласен? Я этого не утверждал.Так с кем же?

Сообщение от Скорп_82

Таким образом, я, как инженер, полагаю, что если замена масла предусмотрена каждые 15 тык, то это значит, что двигатель расчитан на нормальную работу между заменами в минимум 20 тысяч. То есть должен нормально работать 15 тык в том случае, если в масле накопилось всякого гэ из-за тяжелых условий эксплуатации столько, что будто движок работал 20 тык в нормальных условиях. Думаю, не надо объяснять зачем так положено делать, и делается вообще говоря.

Думаю, Я, /взялся за голову и покачал/ , что с такими инженерами в России ещё долго будет технический бардак...
Да пойми,что движок может и до 50-тыков проехать на одной замене масла (если масл.фильтр позволит).Вопрос- к чему это все приведет?!
Если не секрет - какой стаж вождения (меня обладания вод.удост. не колышит - хотя конечно это не показатель,но все же)?

Сообщение от icemanss

мол лейте масло: оно излечит от всех проблем. как и почему - без ответов.

Очередной бред и придумывание за другого - типо сам придумал и сам ответил.Называется неудачное передергивание.

Сообщение от icemanss

Вспомнилось еще одно упущение автоваза, забыты дачники, которые накатывают по 5 т.км в год - что позволяет им не менять масло 3 года, у ино там хоть ограничение 15 или год

Сообщение от Скорп_82

что в сервисной книжке, да мануале местами написано далеко не

Вот...Ну сами же начинаете уже потихоньку въезжать....И заметьте , не я об этом пишу !

[Скорп_82]

Вспомнилось еще одно упущение автоваза, забыты дачники, которые накатывают по 5 т.км в год - что позволяет им не менять масло 3 года, у ино там хоть ограничение 15 или год

Кстати, да. Специально залез проверил. Нигде не нашел — ни в сервисной книжке, ни в РЭ в разделе «Техническое обслуживание и текущий ремонт автомобиля» — ни слова про ограничение в один год между ТО. Наоборот, «выполнять строго в соответствии сервисной книжкой», а там только пробеги)))

Добавлено через 9 минут
Glot, понимаешь в чем фишка — в гарантийный период эксплуатации я, а тем более любой другой человек, менее тут присутствующих понимающий в устройстве автомобиля, будет изучать матчасть (если будет вообще) только после появления неисправностей. А когда неисправности возникнут, виниват все равно завод изготовитель. Я ни в коей мере не пытаюсь никого обвинить в неправильной эксплуатаци. Виноват завод и точка. В недостоверной ли информации в РЭ, в низком качестве комплектующих ли — виноват в любом случае.

[Darkon]

Сообщение от Скорп_82

будет изучать матчасть (если будет вообще) только после появления неисправностей.

+100500, так и делал. Если все работает какой смысл читать про жор масла или ролики ГРМ. Я первый год вообще форум ЛКК не читал, хоть и был зареган до покупки.

[glot]

Сообщение от Скорп_82

Я ни в коей мере не пытаюсь никого обвинить в неправильной эксплуатаци. Виноват завод и точка. В недостоверной ли информации в РЭ, в низком качестве комплектующих ли — виноват в любом случае.

Бросьте вообще искать виновных..,начните с себя.С инструкции,с добросовестного отношения к любому делу,с интереса или вашей выгоды в конце концов!Тем более так проще всего сказать,что кто-то ,но не я..А то, что брак есть в любом изделии ,так то уже заложено в цене авто и "планов" заводских и от этого никуда не уйдешь.Главное ,что бы было стремление к его уменьшению,а не борьба с последствиями.

[Darkon]

Еще забыл написать, обратил внимание на глушак, труба вроде как почище стала. Выглядит, как тогда когда угара не было.