Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > АКБ, стартер, генератор, замок зажигания, ЭУР, вентилятор охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.04.2015, 15:55   #6581
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Челябинская обл.
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 55 pavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

Цитата:
Сообщение от SS18 Посмотреть сообщение
На сколько я понимаю, гибриды занимают некоторое промежуточное положение. И все же глубокими разрядами (НРЦ меньше 12,2В) я бы с ними не баловался...
вот, а заряжать доскольки вольт?? 15 эт максимум, а не как не 16 как некоторые советуют
pavel67 вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 16:12   #6582
Постоялец
 
Регистрация: 19.02.2015
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 398
Вес репутации: 4041 SS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

Цитата:
Сообщение от pavel67 Посмотреть сообщение
вот, а заряжать доскольки вольт?? 15 эт максимум, а не как не 16 как некоторые советуют
16,5В - в самый раз.
Ток - конечно стабилизированный и от 15,0В до 16,5В - величиной не более 1А.
Батарея и кипеть не будет и возьмет столько, сколько ей нужно...
Это конечно ИМХО, но что то мне подсказывает, что разряженный ниже НРЦ 12,5В гибрид, до 15В тоже не восстановит плотность своего электролита...
SS18 вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 17:51   #6583
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115557 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

Цитата:
Сообщение от pavel67 Посмотреть сообщение
вот, а заряжать доскольки вольт?? 15 эт максимум, а не как не 16 как некоторые советуют

http://www.ingineer.ru/vaz/image/zu/...53165-2008.pdf

п8.2.2

Добавлено через 7 минут
Лучше такие тонкости обсуждать там.
http://electrotransport.ru/ussr/inde...bc5&board=73.0

Там есть такой Сорока Александр Васильевич.
Резковат и слегка заносчив , но лучшего специалиста по свинцовым АКБ и методам заряда и контроля я лично не знаю.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 18:30   #6584
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Челябинская обл.
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 55 pavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

Цитата:
Сообщение от SS18 Посмотреть сообщение
16,5В - в самый раз.
Ток - конечно стабилизированный и от 15,0В до 16,5В - величиной не более 1А.
Батарея и кипеть не будет и возьмет столько, сколько ей нужно...
Это конечно ИМХО, но что то мне подсказывает, что разряженный ниже НРЦ 12,5В гибрид, до 15В тоже не восстановит плотность своего электролита...
видимо мы говорим о разных гибридах в плане зарядки не согласен- 14,87в вот полный заряд моей батареи, можно натянуть 15в чтовы заряжать автоматом. Имхо все и3 практики

Добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
http://www.ingineer.ru/vaz/image/zu/...53165-2008.pdf

п8.2.2

Добавлено через 7 минут
Лучше такие тонкости обсуждать там.
http://electrotransport.ru/ussr/inde...bc5&board=73.0

Там есть такой Сорока Александр Васильевич.
Резковат и слегка заносчив , но лучшего специалиста по свинцовым АКБ и методам заряда и контроля я лично не знаю.
спасибо большое, почитаю, заинтересовала эта тема) а первая ссылка у меня не открылась с тф. Вобще считаю, что человек, мужик в частности должен знать и уметь все и изучать все сферы углубленно.
pavel67 вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 20:40   #6585
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115557 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

пункт 8.2.2 читаем
... постоянное напряжение устанавливают в зависимости от расхода воды в батарее (в процессе испытаний циклированием):

- нормальный расход воды (14,80±0,10) В; (Это Сурьмяные АКБ, обозначаются как N)
- малый расход воды (15,20±0,10) В; (Это Гибридные АКБ, положительная пластина кальциевая, обозначается как L)
- очень малый расход воды (16,00±0,10) В. (Это Ca/Ca АКБ обозначается как VL, например 6СТ-62VL.)
Затем заряд током 0.1С в течении 4часов.


Это значения конечных напряжений при зарядке обычных АКБ с жидким кислотным электролитом.


Для простого ЗУ автомата я настроил-бы конец заряда на 15.5в для гибрида.

Лучший серийный зарядник нефантастической стоимости это СТЭК.
Алгоритм я как-то выкладывал.
Можно поискать.

Не совсем то что хотел , была такая-же картинка но с конкретными цифрами , вольтами и амперами.
Миниатюры
лукавыйСТЭК.JPG  
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 14.04.2015, 22:32   #6586
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 80
Пол: Мужской
Сообщений: 3,048
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46012 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

Цитата:
Сообщение от SS18 Посмотреть сообщение
До тех пор, пока ток заряда не превышает ток, который способна принять АкБ, и электролит при зарядке не "кипит" разницы для АкБ от формы и величины напряжения практически нет.
Если можно, то пож. поподробнее. Не понимаю, как характеристики U или I (не абсолютная величина) могут влиять "до" и "после" превышения принятия max тока АКБ (кипения электролита)? Или проще: если электролит не кипит, то величина напряжения при заряде может быть любой? Т.е. больше чем нужно при заряде АКБ не возмёт? Почти по Вудбриджу.
Конечно тема наша не профильная, но для меня смысл всего этого словоблудия важен в принципе. Современные импульсные ЗУ на выходе на активной и реактивной (более грамотно - комплексной) нагрузке какие имеют выходные характеристики по току и напряжению? Принципиальная разница в этих параметрах по сравнению с классическими регулируемыми выпрямителями есть или нет? Может кто-нибудь "сечёт" в этом вопросе? Пож. проконсультируйте.
__________________
С уважением, дед Анатолий

Последний раз редактировалось anatoliy563; 14.04.2015 в 22:47..
anatoliy563 вне форума   Вверх
Старый 15.04.2015, 07:23   #6587
Постоялец
 
Регистрация: 19.02.2015
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 398
Вес репутации: 4041 SS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
Если можно, то пож. поподробнее.
Для начала, поговорим об этом:
Мы перешли действительно в ту область прикладной физики, в которой кроме ИМХО не добавишь ничего, кроме еще чьего ни будь ИМХО.
Прежде всего, что бы уйти от уже существующих стереотипов, предлагаю АкБ представлять не в виде резервуара заполняемого водой или электрического конденсатора, а пружиной привода механических часов с ограничителем усилия завода.

То-есть АкБ - это не электрический конденсатор в чистом виде, который способен заряжаться энергией, как резервуар водой. И ток заряда конденсатора может быть любым - грубо говоря, практически от нуля до, бесконечности.
У АкБ - все по другому. Ток, протекающий по цепи заряда, заряжая АкБ, как бы взводит ее пружину. И этот ток может выполнять работу при величине от какого то минимального значения, когда не хватает сил, что бы сдвинуть эту пружину с места, и до величины, когда происходит срабатывание ограничителя усилия завода пружины (электролит начинает кипеть)...
Постарайтесть осмыслить мою модель процесса заряда. Я считаю ее более приближенной к истине происходящего...

ЗЫ Если для Вас такая моя модель не приемлема, я умываю руки...

Последний раз редактировалось SS18; 15.04.2015 в 08:00..
SS18 вне форума   Вверх
Старый 15.04.2015, 08:13   #6588
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,407
Изображений: 3
Вес репутации: 115557 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

Напряжение полностью заряженной батареи 12.6в.
Разрядим ее и подключим к источнику напряжения 12.7в.
Рано или поздно (скорее очень поздно) она зарядится полностью.
Независимо от технологии кальций или не кальций.

Электролит начинает кипеть не потому-что батарея заряжена.
Это очень косвенный показатель заряда.
Он кипит при достижении напряжения 2.4в на банку.
Сульфатированная в хлам батарея имеющая большое внутреннее сопротивление очень быстро достигнет его и начнет кипеть.

Как именно работает СА точно неизвестно до сих пор.
Все построено на экспериментальных данных.
Есть теория двойной сульфатации но она не описывает все нюансы.
А вообще в СА идут несколько десятков различных (лишних но как-то влияющих) реакций в процессе работы.
Много сложного и непонятного.

Автомобилистам это все не важно.
Вот при эксплуатации тяговых акб и регулярном заряде их от стационарного ЗУ более важны характеристики этого ЗУ и ражимы заряда.
Миниатюры
лишние реакции в СА.jpg  
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Вверх
Старый 15.04.2015, 08:36   #6589
Постоялец
 
Регистрация: 19.02.2015
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 398
Вес репутации: 4041 SS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSS18 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Электролит начинает кипеть не потому-что батарея заряжена.
Это очень косвенный показатель заряда.
Он кипит при достижении напряжения 2.4в на банку.
А еще точнее - электролит кипит от свободной (лишней) энергии, которую на текущий момент не приняла АкБ.
SS18 вне форума   Вверх
Старый 15.04.2015, 08:51   #6590
Старожил
 
Регистрация: 05.01.2014
Адрес: Челябинская обл.
Возраст: 57
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ
Сообщений: 1,567
Вес репутации: 55 pavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутацииpavel67 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: АКБ и эксплуатация-6

VAZ_11193, 12,7 зарядит, а как вот заряжает 11,8в? Именно столько выдает совецкое зу жигули на третьем положении переключателя и поднимает напряжение на акб до 14,8в
pavel67 вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
аккумулятор калина, эксплуатация акб


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:23.