Все о системе охлаждения. Формат: вопрос - ответ. Часть 7

[Mr.Orcen]

Сообщение от ввасилий

Если пробка локальна т.е. не имеет возможности пополнения то уйдёт сама.
Если есть подсос то можешь хоть каждые 30 минут выгонять смысла нет.
Ищи подсос.

На рабочей системе появление пробки? подсос АВ в зоне разряжения помпы? маловероятно имхо. пробой прокладки? Я провел вроде опыт с презиком, не могу понять насколько он достоверный! Презик же должен надуваться надуваться надуваться и т.д. а он тупа чуток поднадулся, газуешь - сдулся... по мере прогрева жижы в РБ - поднадулся... вроде все норм.
После опытов с презиком оставил СОЖ открытой - утром бульков нету. Уровень ОЖ ниже чем был, чуток подлил. Пробка лежавшая на горловине замерзла напрочь ( сушил опять дома феном... За поездку уровень ОЖ поднялся на 12 мм. Печка на середине красного и за 12 минут при забортной температуре -7 в салоне ташкент...

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Alexey_Kalina

По моей проблеме.
Машина простояла сутки неподвижно. Сегодня резко потеплело, стало -8С.
Завел и обнаружил, что печка ожила. Доехал до крутой горки.
Что я только не делал, и крышку с РБ снимал и газовал и патрубок в ДУ скидывал и в бачек дул и патрубки жимкал и двигатель чуть в красную зону не загнал - ничего не помогло.
Печка на оборотах греет, радиатор охлаждения ледяной.
По всей видимости заклинило термостат. Буду менять в выходные...

Все равно ощущение что все нормально, просто завоздушивание. Сильное. Термос не открывается по причине воздушного пузыря в нем. Помпа не качает - по причине воздушного пузыря. А подсказка по-моему стакан пенной водицы. Говеный антифриз в который залили другой антифриз и еще стакан воды.... которая по причине неуд. первого и второго смешалась непонятно во что... проходит стадию от размерзания кашицы до вскипания...
Промывка, и еще раз промывка. Ну может еще и прочистка дистиллятом термоса.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от 17 Андрей

Приветствую вас! Если возможно подробнее можете на схеме показать куда подает ежтдкость и откуда сливается , и по какому пути выйдет воздух из радиатора печки?

Смотрите схему охлаждения двигателя (ее переделанный вариант на второй странице http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=49387&page=2) Заливать в шланг который максимально близок к нижнему патрубку печки, жижа должна пойти из патрубка ДУ ближнего к верхнему патрубку печки.
Пока идею отложил из-за того что без пробки похоже воздух вышел.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ввасилий

А если отверстие снизу то от туда вытекает жидкость а не поступает воздух и эти подтёки должны быть видны.

В шприц согласно вашей физики жижу бы мы никогда не набрали... охлаждающаяся СОЖ - шприц.

[ввасилий]

Сообщение от Mr.Orcen

охлаждающаяся СОЖ - шприц.

Да ну на.
А как же клапан впуска на крышке РБ.
Возьми РБ; налей туда тосол; поставь крышку; проковыряй снизу дырочку 0,5мм и посмотри что будет:
воздух пойдет в систему только после того, как от туда вытечет прилично и то еще может не пойти.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Mr.Orcen

За поездку уровень ОЖ поднялся на 12 мм. Печка на середине красного и за 12 минут при забортной температуре -7 в салоне ташкент...

Значит все твои беды из за замерзающей на стоянке крышки РБ.

[Mr.Orcen]

Сообщение от ввасилий

Да ну на.
А как же клапан впуска на крышке РБ.
Возьми РБ; налей туда тосол; поставь крышку; проковыряй снизу дырочку 0,5мм и посмотри что будет:
воздух пойдет в систему только после того, как от туда вытечет прилично и то еще может не пойти.

Добавлено через 1 минуту

Значит все твои беды из за замерзающей на стоянке крышки РБ.

Ну из шприца тоже не особо побежит если ты не заметил Да проблема в разряжении! Ож остывает объем уменьшается и тут либо клапан начинает в систему подавать воздух. Либо если он намертво замерз все маленькие отверстия - все соединения хомутов и микротрещены в шлангах... зажмите пальцем отверстие в шприце и натяните клапан - разряжение в момент остывания ож, а потом отпустите отверстие - давление выровняется - подсос из под ... (нужное указать).

Да похоже крышка, но у меня есть ощущение что воздух наберется и в движении (как?! кроме прокладки)... куча теорий пока не сформированных в мозге.

Типа жижа прогрелась, термостат открылся (чуть чуть)... я выезжаю на трассу - жижа поступающая в радиатор остывает, термос закрывается, в радиаторе разряжение, а крышка стравила уже давление?! и впускной клапан его сразу хапнул на разряжение + проточным воздхом ее уже и заморозило с закрытым выпускным клапаном, давление в системе ниже чем надо - локально вскипаем, получаем давление и повышение температуры, открываем термостат чуть чуть... и повторяем процесс. По-моему бред? или так и есть в рабочей системе и мы имеем бесконечный колебательный процесс?

У меня кстати появилась идея как сделать нормальный клапан на впуск из шприца, вот только как его туда вмонстрячить ( и сколько он протянет...

[ввасилий]

Сообщение от Mr.Orcen

и тут либо клапан

Что же вы все такие тяжелые?
Я говорю только о полностью исправной СОД, и про то что из неё воздух сам уходит.

Сообщение от Mr.Orcen

воздух наберется и в движении (как?! кроме прокладки)

Никак кроме прокладки.
Но ведь ты газовал на месте и всё было нормально.

[Mr.Orcen]

Сообщение от ввасилий

Что же вы все такие тяжелые?
Я говорю только о полностью исправной СОД, и про то что из неё воздух сам уходит.

Никак кроме прокладки.
Но ведь ты газовал на месте и всё было нормально.

А при том что не обязательно... будет уходить. Только при достаточном открытии термостата, а если его открытие недостаточно она так и будет там радостно бегать :(

Про газовал на месте:
Я в двигателе плох :( Ну электрик-термист я, не моторист, если про жижу я еще что-то понимаю т.к. мои "поделки" требуют охлаждения и в том числе антифризом, то в ДВС я профан. Посему вопрос: сравнимо ли давление в выпускной системе ДВС при работе без нагрузки но на оборотах и давлении с нагрузкой (колеса там крутить надо, в горку лезть) . Просто к примеру, после прошлой разборки бошки и замены прокладки болтики не дотянули или перетянули и вот вам прорыв газов но без нагрузки он не сифонит, а вот мы пром в горку на второй передаче с оборотами под 2500 и тут-то и начинаются прорывы.

Вообще все упирается в клапана, так и хочется сделать систему с такими клапанами чтоб мама не горюй... чтоб замерзнуть не могли. а то эти в крышке игрушечные. Какие бы они там небыли, латунные или пластиковые они **** замерзают все! Понравилась только система на синей крышке с разнесенными клапанами, еще бы прижимное колечко заменить на капролон в силу его полной не смачиваемости!! и не обмерзанию как следствие, вместо этого поганого пластика и латуни...

[ввасилий]

Сообщение от Mr.Orcen

сравнимо ли давление в выпускной системе ДВС при работе без нагрузки но на оборотах и давлении с нагрузкой (колеса там крутить надо, в горку лезть)

Давление практически одинаково.

Сообщение от Mr.Orcen

после прошлой разборки бошки и замены прокладки болтики не дотянули или перетянули и вот вам прорыв газов

А что не протягивали второй раз?
Перетянуть там нельзя, можно только сорвать резъбу.
А протягивать после замены надо обязательно, только не помню через сколько КМ пробега.

[keri]

Сообщение от Mr.Orcen

сравнимо ли давление в выпускной системе ДВС при работе без нагрузки но на оборотах и давлении с нагрузкой (колеса там крутить надо, в горку лезть) . Просто к примеру, после прошлой разборки бошки и замены прокладки болтики не дотянули или перетянули и вот вам прорыв газов но без нагрузки он не сифонит, а вот мы пром в горку на второй передаче с оборотами под 2500 и тут-то и начинаются прорывы.

Темп. в камере сгорания около 2000 град, давл. без вспышки - 12 атм. ...
Долго писать. Здесь, коротко доступно понятно, работа всех систем авто
В калине 1.6 - БЦ немного выше, ход поршня больше.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от Mr.Orcen

Все равно ощущение что все нормально, просто завоздушивание. Сильное. Термос не открывается по причине воздушного пузыря в нем. Помпа не качает - по причине воздушного пузыря. А подсказка по-моему стакан пенной водицы. Говеный антифриз в который залили другой антифриз и еще стакан воды.... которая по причине неуд. первого и второго смешалась непонятно во что... проходит стадию от размерзания кашицы до вскипания...
Промывка, и еще раз промывка. Ну может еще и прочистка дистиллятом термоса.

Согласен, что нет циркуляции.
Здесь спрашивал что бывает при смешивании разных антифризов.
Про такое количество воздуха в чистой СОД не верю. На днях сам заливал ОЖ, ровно 7,8 л., воздух сам весь вышел через тройник на шланге ДУ. Моя машина, конечно, золото, но не из золота.

[SIM]

Напомню, у меня воздушило на ходу, появилось после замены печки и (!) наступлением холодов. Еще позже обнаружился бачок треснутый. Тоже гонял воздух, протягивал...
Вчера сняли голову - прокладка в первом цилиндре с одного края в черных точечках и железная обичайка на прокладке расслоилась, теперь все нормуль стало.
Т.е. я думаю прокладка засифонила еще по теплу, просто выгонялось это и я не замечал, а родная крышка зараза открывалась на 1.7, видимо и печку дунуло и бачек от этого треснул.
Вообще точно стало понятно что прокладка после того как пол часа стоял на горке мордой вверх, а пузырьки из пароотводящего шланга не заканчивались...

[Борисыч63]

Сообщение от Mr.Orcen

У меня кстати появилась идея как сделать нормальный клапан на впуск из шприца, вот только как его туда вмонстрячить ( и сколько он протянет...

Год назад поставил это.
http://www.lkforum.ru/showthread.php...05#post2586205 Впринципе нафиг ненадо, но уж больно удачная конструкция получилась, а также из уважения к хорошей крышке, загубленной собственными руками. Могу только одно сказать - не замерзает.

[Sergey70]

Кто сказал что от оборотов сила прорыва газов не увеличивается? Я на мотоцикле УРАЛ забыл затянуть головку, после снятия, и поехал. На больших оборотах был такой свист что уши закладывает. На холостых было всё нормально.