Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Бензин и альтернативные виды топлива

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 30.12.2011, 20:13   #731
Забанен
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Crown 1988
Сообщений: 248
Вес репутации: 0 LionTec не успел проявить себя
Отправить сообщение для LionTec с помощью ICQ
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
Ни одна из газовых систем не использует сигнал с датчика кислорода для расчёта времени впрыска и качества смеси, так что на этот провод можноне обращать внимания, он чисто для диагностических целей.
Я не знаю как 4е поколение, но 2е (или 3е, кто как классифицирует), еще эжекторное поколение использует лямбду для контроля качества и количества смеси.
4му поколению сам бог приказал, как говорится, раз есть мозги - надо использовать.
Скажу больше - в моем авто 88 года, с еще вакуумным ГБО, японцы воткнули зачем то лямбду и форсунку. Зачем и почему - не знаю. Но факт наличия однозначный)
Цитата:
Сообщение от altmax Посмотреть сообщение
Есть системы впрыска газа, которые общаются с инжекторным ЭБУ по протоколу OBD и подключаюся к диагностическому разъему, но никак не к датчику кислорода.
По OBD и передаются в том числе и показания ДК. А так же много другого интересного.
LionTec вне форума   Вверх
Старый 30.12.2011, 20:35   #732
Постоялец
 
Аватар для Приморец
 
Регистрация: 31.01.2010
Адрес: Шатура М.О
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 347
Вес репутации: 16 Приморец не успел проявить себя
Отправить сообщение для Приморец с помощью Skype™
Re: Калина на газе - 3

в общем заменили мне термостат.При прогретом двигателе хх на газу стал 800-8400.как и на бензине.температура двигателя на трассе 88 градусов.хотелось бы больше но и так пойдет.Термостат заменили за час .Но согласования заняли 4 часа.В общем признали они термостат неисправным.не из-за гбо.заменили его по гарантии.но у них его небыло.пришлось ставить свой.как появяться сказали отдадут.хоть заменили бесплатно.В общем так если вы будете требовать.что бы дали бумагу об отказе от ремонта.они ее не дадут.Показали мне бумагу от 2006 года.если стоит гбо .значит нет гарантии на все авто.я был удивлен.мог предположить что на двигатель.но на все.это круто.Все сдвинулось когда им позвонили из автоваза.я там всех достал по телефонам горячей линии.Но затратил времени 4 часа только на разговоры.весь день прошел.на сто.Заключение есть возможность добиться гарантии.но это надо переть как танк.если они слабину почуят.сьедят.
__________________
Теряешь деньги-приобретаешь опыт.Установленно ГБО DIGITRONIC Evolution 3D Power IV c редуктором TOMASETTO-ALASKA.Перед-зад.ленточные парктроники с алиекспресс.Система мониторинга давления в шинах.Весь кузов покрыт прозрачной антигравийной пленкой.
Приморец вне форума   Вверх
Старый 30.12.2011, 21:31   #733
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Карелия
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вес репутации: 16 dima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком света
Re: Калина на газе - 3

мужики подскажите : собираюсь ехать ставить гбо после праздников .какое оборудование поставить оптимально на калину ,понятно что четвертое поколение Ловато ,балон под запаску ,заправочную горловину в лючок бензобака . а вот дальше проблеммы :
програмное обеспечение две прошивки под газ и бензин ?
эмулятор нужен или нет ?
к датчику кислорода как они подключаются ?
отверстия в кузове сверлить будут , чем обработать от ржавчины?
гдето про регулятор опережения зажигания было ,ставить надо ? или мозги сами все подстроят ?
или тупо положится на мастеров по установке гбо ?
dima155 вне форума   Вверх
Старый 30.12.2011, 21:34   #734
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газе - 3

LionTec,Для работы ГБО 4-го поколения подключение к лямбде совсем не обязательно,оно носит чисто информативный характер,как и писалось выше.Почему?Да потому что все расчеты по подаче топлива делает бензиновый контроллер,а газовый контроллер пересчитывает этот "расчет" в подачу газовым топливом.Всё-таки попрошу Вас если с этой темой не очень "завязаны" не вводить людей в заблуждение.))))))))
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Старый 30.12.2011, 21:56   #735
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 11.11.2011
Адрес: Карелия
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 68
Вес репутации: 16 dima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком светаdima155 является великолепным маяком света
Re: Калина на газе - 3

ну типа тупо положится на мастеров по установке гбо ,и не соватся с глупыми вопросами , если что то забарахлит ехать опять к ним ? или в сервис .
если можно вопрос : тема эта для профессионалов по установке и обслуживанию гбо ?
dima155 вне форума   Вверх
Старый 30.12.2011, 22:10   #736
Забанен
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Crown 1988
Сообщений: 248
Вес репутации: 0 LionTec не успел проявить себя
Отправить сообщение для LionTec с помощью ICQ
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
LionTec,Для работы ГБО 4-го поколения подключение к лямбде совсем не обязательно,оно носит чисто информативный характер,как и писалось выше.Почему?Да потому что все расчеты по подаче топлива делает бензиновый контроллер,а газовый контроллер пересчитывает этот "расчет" в подачу газовым топливом.Всё-таки попрошу Вас если с этой темой не очень "завязаны" не вводить людей в заблуждение.))))))))
Не совсем так, современные блоки берут параметры корректировки с бензинового ЭБУ через OBD-II, которые получают их в том числе с помощью лямбды. И на основании этих расчетов делает свои, чтобы бензиновый ЭБУ не волновался. Т.е. напрямую подключать не надо, но через ЭБУ родной он необходим.
И не забывайте что существуют авто совсем без бензина, там лямбда напрямую к блоку управления газом подключена)
LionTec вне форума   Вверх
Старый 30.12.2011, 22:51   #737
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газе - 3

LionTec,По OBD-2 связи,берет не показания лямбды,а краткосрочную и долгосрочную коррекцию и старается их уже ввести в ноль не только бензиновый контроллер,но и газовый...

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от dima155 Посмотреть сообщение
програмное обеспечение две прошивки под газ и бензин ?
Можно оставить как есть,можно прошиться,как Вам угодно...но будет ли положительный результат,вопрос...

Цитата:
Сообщение от dima155 Посмотреть сообщение
эмулятор нужен или нет ?
Если Вы про эмулятор ДК,то в основном не надо,редкий раз надо...

Цитата:
Сообщение от dima155 Посмотреть сообщение
к датчику кислорода как они подключаются ?
Это у них надо спросить...

Цитата:
Сообщение от dima155 Посмотреть сообщение
отверстия в кузове сверлить будут , чем обработать от ржавчины?
На Ваш век машины хватит и без обработки.)))

Цитата:
Сообщение от dima155 Посмотреть сообщение
гдето про регулятор опережения зажигания было ,ставить надо ? или мозги сами все подстроят ?
Можно ставить,а можно и не ставить...мозги подстроят сколько можно,если не получится загорится неисправность двигателя...

Цитата:
Сообщение от dima155 Посмотреть сообщение
или тупо положится на мастеров по установке гбо ?
Я бы поехал к "проверенным" установщикам,по отзывам там или как...и всей этой фигнёй написанной выше заниматься и заморачиваться не пришлось бы.))))
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Старый 30.12.2011, 22:52   #738
Забанен
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Crown 1988
Сообщений: 248
Вес репутации: 0 LionTec не успел проявить себя
Отправить сообщение для LionTec с помощью ICQ
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
LionTec,По OBD-2 связи,берет не показания лямбды,а краткосрочную и долгосрочную коррекцию и старается их уже ввести в ноль не только бензиновый контроллер,но и газовый...
О них и речь, они же считаются по лямбде в том числе. Прямой связи нету, это да, тут был неправ, был лучшего мнения.
А как это вывести в ноль газовый? В газовом есть карта поправок к бензиновой, и она корректируется на основании коррекций от ЭБУ бензинового, как ее можно вывести в ноль?
LionTec вне форума   Вверх
Старый 31.12.2011, 00:45   #739
Забанен
 
Регистрация: 14.05.2010
Адрес: Н.Новгород
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 712
Вес репутации: 0 Chigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скороChigarev-syn станет известным достаточно скоро
Re: Калина на газе - 3

LionTec,В бензиновом мозге зашита определенная эталонная карта,но зачастую бензиновому контроллеру при работе приходится часто отходить от заданных параметров,причём довольно в широком диапазоне,называется это самообучением...Причем чем больше отклонение по краткосрочной и долгосрочной коррекции,тем возможно больший(или меньший) расход топлива,не оптимальный режим работы.Если ГБО настроено из рук вон плохо,бензиновый ЭБУ коррекции может завести ой как далеко.Чтобы такого не происходило придумали ГБО с функцией ОБДи,где газовый мозг видит уплывающие коррекции и начинает их править не только по бензиновому впрыску,но и независимо от него...Ну,как-то так...если по простому.Опять же связь по ОБД не значит низкий расход топлива,а значит оптимальный расход,что не всегда совпадает с желаниями автолюбителя...)))
Chigarev-syn вне форума   Вверх
Старый 31.12.2011, 01:01   #740
Забанен
 
Регистрация: 10.12.2011
Адрес: Мегион, ХМАО-Югра
Возраст: 33
Пол: Мужской
Автомобиль: Toyota Crown 1988
Сообщений: 248
Вес репутации: 0 LionTec не успел проявить себя
Отправить сообщение для LionTec с помощью ICQ
Re: Калина на газе - 3

Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
.Чтобы такого не происходило придумали ГБО с функцией ОБДи,где газовый мозг видит уплывающие коррекции и начинает их править не только по бензиновому впрыску,но и независимо от него...Ну,как-то так...если по простому.
Дык я о том речь и веду)
Хотя ИМХО неэффективная схема, отдельный ЭБУ на газ лучше, абсолютно независимый, но тогда будет усложнена установка...
Может быть, если меня достанет расход на моей, и попадется донор с ЕУ движком, соберу такое...
Цитата:
Сообщение от Chigarev-syn Посмотреть сообщение
Опять же связь по ОБД не значит низкий расход топлива,а значит оптимальный расход,что не всегда совпадает с желаниями автолюбителя...)))
Но лучше наверное все же с ней, ну или с дуал прошивкой...
Опять таки помним о экологии)
LionTec вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.