Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.06.2014, 17:53   #1
Ульяновская ячейка
 
Аватар для fil65
 
Регистрация: 06.10.2010
Адрес: г.Димитровград
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-30-016
Сообщений: 174
Вес репутации: 42 fil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутацииfil65 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для fil65 с помощью Skype™
Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Грм двигателей 11194 , 21126(Приоро-мотор) и 21127(К2\Гранта )
Если вы не нашли этой темы :
http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=35441
И всёравно непонятно что ,где и куда ,то тут основные пункты по ГРМ 16_ти клапанного ДВС!
(для просмотра вложений ,требуется авторизация на форуме !)

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
1.Оригинальный комплект ГРМ :Gates K015631XS

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


Оригинальный комплект нового образца :
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=844

Как отличить оригинальный КИТ Gates K015631XS от подделки:
http://www.arkona36.ru/ru/stati/99-false-gates
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=944
Альтернативные комплекты ГРМ
Комплект INA 530 0536 10
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Из данного комплекта берем ремень и ролик автонатяжителя ,остальное по пункту №3


Комплет DAYCO KTB944
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=812

2.Метки ГРМ
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



Метки на шкивах распредвалов должны смотреть на вырезы в кожухе защиты
риска на маховике на против выреза в лючке картера КПП
положение задающего диска , 20_й зуб диска после "кариеса" напротив металллического выступа в ДПКВ

Про метки на нижнем кожухе Не пишу .Эти кожухи были двух типов и что конкретно может оказаться на вашем ДВС ,только известно заводу изготовителю!На эти метки Не смотрим !


3.Альтернативные Ролики (Проверено на форуме Приороводов !)
Ролик автонатяжителя : Dayco-АТВ2544 он же Optymal N02056 или INA 531 0841 10
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью




Ролик INA 531 0841 10 отдельно Не купить ,только в комплекте INA 530 0536 10 или в комплекте роликов INA 530 0536 09

Вспомогательный ролик :
a. KOYO PU355816RR9D+Болт TOYOTA 90105-10248 +Дистанционная шайба
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



b.KOYO PU355816DRR9D + Штатный болт от "Поляка" +Дистанционная шайба (как для RR9D)
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

c.Ролик 2112 INA + болт М10х1,25х45+дистанционная шайба (примерная толщина около 4-5мм )
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



d.KOYO PU285524ARR1D данный ролик требует доработки !
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Чертеж доработки :
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


e.OPEL General Motors 55353701
Аналоги - Dayco ATB2474 / Ina 532 0459 10
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью



4.Положение меток ролика автонатяжителя:
а.Штатный ролик и похожие аналоги:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

b.Ролики Dayco-АТВ2544 и INA 531 0841 10:
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


5.Смазка для роликов :
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

6.Инструмент :
a.Приспособление для удержания венца маховика в лючке картера КПП
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

в.Приспособление для удержания шкивов распредвалов
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью


с.Спецключ для натяжения ролика автомата
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

7.Моменты затяжки болтов :
https://yadi.sk/d/2EB0yF6U78DuA

Последний раз редактировалось Андрей710; 07.06.2016 в 10:07..
fil65 вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 08:31   #761
Совсем как дома
 
Аватар для Oлег888
 
Регистрация: 11.03.2016
Адрес: 40RUS
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Vesta SW 2019г.в.
Сообщений: 862
Вес репутации: 5761 Oлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутацииOлег888 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Цитата:
Сообщение от vasilii76 Посмотреть сообщение
Oлег888, скинь ремень гены, да послушай, чего гадать )
Так его надо полностью снимать ведь? Непросто это. Или можно просто ослабить и со шкива скинуть?
Oлег888 вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 10:41   #762
Постоялец
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 388
Вес репутации: 29 vasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Oлег888, со шкива скинуть. ну и чтобы не намотало его ).
vasilii76 вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 11:18   #763
Новичок
 
Аватар для Gin87
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 45
Вес репутации: 10 Gin87 не успел проявить себя
Отправить сообщение для Gin87 с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Всем привет.

Василий, однако ты ж себе что-то от 21124 не ставишь ни натяжной ни всю систему. Вот когда поставишь, тогда я соглашусь с твоим мнением.

В общем вчера решил провести ревизию роликов из-за непонятного шелеста из района ГРМ. Вечером завел и...никакого шелеста. Хоть я и придерживаюсь принципа "не мешай машине работать" решил "гулять так гулять". Снял оба ролика. Смазка есть в обоих. Свободного вращения нет ни на одном. Ни люфтов, ни шума. Опорный все равно промыл, набил металлоплакирующей смазкой римет. Собрал все обратно. Все работает тихо. В любом случае буду все менять, т.к. пробег уже 52000.

Думаю влез не зря. Разобрался в устройстве, как что ставить/снимать/натягивать. Пришел к выводу о необходимости установки шпилек(надо чертежи найти).

Выставил по меткам. Метки не четко попадают, насторожило. Однако, если перекинуть на зуб, то вообще фигня выйдет.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05948.jpg
Просмотров: 20
Размер:	90.0 Кб
ID:	249022

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05949.jpg
Просмотров: 14
Размер:	79.6 Кб
ID:	249023

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05950.jpg
Просмотров: 13
Размер:	81.2 Кб
ID:	249024

Вот таким способом фиксировал ремень, т.к. ВМТ коленвала не проверял. После установки колесом сделал несколько кругов, убедился, что не встречаются клапана и поршни.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05953.jpg
Просмотров: 19
Размер:	87.5 Кб
ID:	249025

Ролик "играет" пружиной. Метки в таком положении после прогрева и выхода на рабочую температуру. Затягивал без динамометрического ключа по ощущениям.

Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSC05957.jpg
Просмотров: 15
Размер:	62.6 Кб
ID:	249026

Проехал уже километров двадцать, динамика как и была, все вроде в порядке. Шумов никаких нет.

P.S. Кто-нибудь может указать разницу в диаметре между родным опорным и опорным KOYO?
Gin87 вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 11:34   #764
Сибирская группировка
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 28.06.2010
Адрес: Омск
Возраст: 52
Пол: Мужской
Автомобиль: 21947-52-С11
Сообщений: 10,543
Записей в дневнике: 37
Изображений: 68
Вес репутации: 530197 Ky. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутацииKy. имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Цитата:
Сообщение от Gin87 Посмотреть сообщение
разницу в диаметре между родным опорным и опорным KOYO?
55 и 57.5
Ky. вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 11:37   #765
Постоялец
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 388
Вес репутации: 29 vasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Gin87, есть такое дело. не поставил. потому что не знал. узнал об этом достаточно недавно. а если бы знал - то поставил бы.

по поводу шпилек. отпиленная на 5 мм шпилька 2112 нормально подойдет.

В любом случае буду все менять, т.к. пробег уже 52000. - а как же "надежный ГРМ?" )), который 100-ку запросто выхаживает? ))

родной ролик 55 мм, койо - 57.5.
vasilii76 вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 11:49   #766
Новичок
 
Аватар для Gin87
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 45
Вес репутации: 10 Gin87 не успел проявить себя
Отправить сообщение для Gin87 с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Спасибо Ky. и vasilii76 за информацию о диаметрах.

Цитата:
а как же "надежный ГРМ?" )), который 100-ку запросто выхаживает? ))
Ну я такого не писал. И мое личное мнение, что 100 это многовато. Максимум можно до 80 тыров, а самый нормальный это 60 тыров. Причем время от времени осмотр нужно делать. А почему так решил...ну опасаюсь я втыка. Не просто опосаюсь, а ссу прямо.

Добавлено через 5 минут
А почему считаю ГРМ приоры лучше...Вот почему:

Когда смотришь на работу натяжного ролика, видно его "игру". Т.е. как пружина работает. А на 21124 нет пружины, значит вот эти вот (прямо как Задостанов "хирург" заговорил) циклические моменты перенатяжения действуют не на пружину, а на сам ремень, ролики и помпу.
Мое IMHO вот в чем: при условия надежных комплектующих, система ГРМ 21126 надежнее, чем у 21124. И за это приходится платить. Если загнет клапана, воткну 124 поршневую + механизм ГРМ от того же 21124.
Gin87 вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 11:51   #767
Гений форума
 
Регистрация: 08.09.2008
Адрес: Тамбовская губерния
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11174-014-30
Сообщений: 10,663
Вес репутации: 1316985 Alex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex-68 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Alex-68 с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Цитата:
Сообщение от Gin87 Посмотреть сообщение
Снял оба ролика. Смазка есть в обоих. Свободного вращения нет ни на одном. Ни люфтов, ни шума.
Цитата:
Сообщение от Gin87 Посмотреть сообщение
В любом случае буду все менять, т.к. пробег уже 52000
А я бы не стал.. Зачем тогда смазывал? Сразу бы и менял, чего лишний раз резьбу дергать в головке? Если эти ролики пробегали 52 тыкм и находятся в хорошем состоянии, то что ты поставишь - большой вопрос..
Цитата:
Сообщение от Gin87 Посмотреть сообщение
Не просто опосаюсь, а ссу прямо
И продолжишь это действо, но уже с новыми роликами ))
__________________
А какой смысл покупать машину, чтобы разъезжать по асфальту? Там, где асфальт - ничего интересного, а где интересно - там нет асфальта.
(c) Стругацкие
Alex-68 вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 11:52   #768
Постоялец
 
Регистрация: 16.03.2012
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 388
Вес репутации: 29 vasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутацииvasilii76 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Цитата:
Сообщение от Gin87 Посмотреть сообщение
А насчет шестерн от 21124, считаю что этот механизм менее надежен.
ну вроде бы, вы писали )

а чтобы не сцать, вот такое можно придумать:
vasilii76 вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 12:06   #769
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 63
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 19,228
Вес репутации: 2147535 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Цитата:
Сообщение от Gin87 Посмотреть сообщение
а ссу прямо.
Ну, мы все тут тоже не криво это делаем. У меня родной уже 80 тык бегает, мыл и смазывал ролики по весне 15 года, все в хорошем состоянии, но комплект купил и менять собираюсь перед поездкой на КаПри. Тоже думаю поставить на шпильки. Вообще есть задумка самому выточить ролики, только сам механизм натяжки использовать от родного. Кто то такое проделывал?

Добавлено через 9 минут
vasilii76, На фото для 126 движка, на 194 глубокая проточка поршней не катит без изменения диаметров цилиндров. Я поставил поршни костромские, при проворачивании вручную контакт между поршнями и клапанами есть - очень мало, а при нагаре на поршнях и клапанах встреча будет сильной. Завод это признал и сейчас на упаковке поршней для 194 движка есть надпись, что при применении поршней нет втыка только с поршнями на 82 мм. применение поршней на 76 мм безвтык не обеспечивает.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Вверх
Старый 05.04.2016, 12:09   #770
Новичок
 
Аватар для Gin87
 
Регистрация: 02.09.2015
Адрес: Воронеж
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 45
Вес репутации: 10 Gin87 не успел проявить себя
Отправить сообщение для Gin87 с помощью ICQ
Re: Все о ГРМ двигателя 16V . Часть 12

Цитата:
Сразу бы и менял, чего лишний раз резьбу дергать в головке?
Да, Вы правы. Лишний раз дергать не есть гуд. Но прост я пока в стадии закупок, и в наличие нихрена нет. А раз разобрал, решил смазать. До конца пошел.

Цитата:
Если эти ролики пробегали 52 тыкм и находятся в хорошем состоянии, то что ты поставишь - большой вопрос..
Ну новый Дейко и КоЙо так же смажу и поставлю. Все таки пластиковый сепар и один ряд родного опорника может подвести.

Цитата:
И продолжишь это действо, но уже с новыми роликами ))
Это факт =)

Цитата:
а чтобы не сцать, вот такое можно придумать:
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 960.jpg
Просмотров: 0
Размер:	71.2 Кб
ID:	249028
А вот это вообще не вариант...Понимаете в чем дело...Я люблю когда движок шепчет, приятно урчит. Такого о движке 21126 не скажешь...Почти у всех стучит юбка 4 поршня при перекладке. Вот я поставлю эти Т образные поршни с проточками, и они опять будут стучать...Да и считаю это каким-то колхозом...Эти самопальные поршни. Я всегда за сток. Поэтому и езжу на родных. Многие говорят, что стук это норма для 21126...Не уверен, но раньше времени не полезу в сердце Калины. И вот если произойдет прецедент, поставлю ДЛИННЫЕ поршни 21124 с УЖАСНО вычурными шатунами, но не гуляющими по шейке коленвала и я надеюсь услышать тот самый приятный, урчащий звук 21124 без всяких лязгов и стуков, а только р-р-р-р-р. Да это дефорс, но я не гонщик, больше 4000 не кручу.
Gin87 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:41.