Будущее АвтоВАЗа. Архив

[IDOL]

Сообщение от nsNet

Напомню, что H4 - местного разлива. т.е. аргумент не катит. т.е. бери производи и ставь.

Производственная линия, обучение персонала, наладка, всякие подгонки под местные условия производства и материалы тоже ведь денег стоят, не? Может еще и за лицензию какую-нибудь запросят.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от nsNet

1 вариатор вместо АТ

Ты так часто упоминаешь вариатор... чем он лучше? Как-то летом в жару ехала ко мне сервисная служба на япошке какой-то, приехали сильно позже назначенного времени: вариатор, говорят, перегревался и машина вставала.

[icemanss]

Сообщение от IDOL

Госконторе понадобилась разработка гибрида, госконтора объявила конкурс, конкурс выиграл ВАЗ. А мог бы выиграть кто угодно. Работа сделана, деньги заплачены. Никаких преференций со стороны государства не вижу.

при этом министерство транспорта не получает ни права на производства, не владеет ни лицензией, ни патентами связанными с разработкой. т.е. посути никакой материальной выгоды "госконтора" не получает, а на вазе до контракта не было гибрида, получили грант (безвозмездная субсидия предприятиям, организациям и физическим лицам в денежной или натуральной форме на проведение научных или других исследований, опытно-конструкторских работ, на обучение, лечение и другие цели с последующим отчетом об их использовании) на разработку, а в замен, отчитались, что успешно выполнили поставленные задачи. т.е. в данном случае разработка шла за счет одних (бюджет), а выгодоприобретатели другие(ком.предприятие). по сути такая же льгота - налоги в обмен на развитие.

[IDOL]

icemanss, ок, уговорил.

[nsNet]

Сообщение от IDOL

Производственная линия, обучение персонала, наладка, всякие подгонки под местные условия производства и материалы тоже ведь денег стоят, не? Может еще и за лицензию какую-нибудь запросят.

Фишка в том, что это так и так будет. Эти же двигатели будут ставится на большинство бюджеток Альянса. т.е. K4 в России доживает последние годы видимо и отправится или на пенсию или в ещё более экзотические страны.

Сообщение от IDOL

Ты так часто упоминаешь вариатор... чем он лучше? Как-то летом в жару ехала ко мне сервисная служба на япошке какой-то, приехали сильно позже назначенного времени: вариатор, говорят, перегревался и машина вставала.

Не ломается только топор. В целом для малолитражек вариатор штука хорошая. Едет вообще как троллейбус (нет переключений) т.е. по ощущениям поднимает авто на класс вверх, например по мягкости хода Флюенц мне нравится намного больше той же Астры, при том что Астра намного технологичнее по двигателю. (2.0 + CVT vs 1.4T + AT6)

[АлександрПРО]

Сообщение от icemanss

можно только посочувствовать, выбросить 50 т.р. или почти 10% за поделку уровня гаражных тюнЕнгистов + фазовращатель на впуске - это сильно. и главное - сами же рассказываете, пробеги небольшие, езжу на работу. нет, конечно, личное дело каждого, но я не пойму зачем тогда такая маниакальная любовь к этой "тачке-напракачку".

Машина должна быть хоть немножко индивидуальной.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от vega202

На ВАЗе всё таки расчитывают, что людей готовых купить "нормальный" авто за 600т.(пусть и на наших но доработанных агрегатах) Много больше тех кто готов купить "хороший" авто за 800(с Н4+АКПП/вариатор)

Да и не будут брать ВАЗ за 800 тыс. рублей даже если он будет на голову выше конкурентов за эти же деньги.
Плюс сейчас без кредитов уже и 500-600 тыс. многим сложно собрать.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от nsNet

1 вариатор вместо АТ
2 Nissan vs Hyundai (ДВС)
3 ESP
4 .... profit!

1) Я бы выбрал 6АТ от Соляриса, вариаторы проблемные.
2) Двигатель 1,6 123 л/с, вместо 114 от Рено.
3) ЕСП - 90% не включит в комплектацию, если за нее попросят доплатить 10-15 т.р.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от nsNet

Показушная любовь. Именно такие люди как только зарабатывают на иномарку начинают громче других кричать что такое продукция ВАЗа. Лично наблюдал подобных людей.

Чушь какая-то.
То есть Весту я значит могу купить за 500-600 тыс, а Солярис за те же деньги нет?

[Fanat63]

Сообщение от vega202

Да не получится так, передние стойки, задняя балка, рулевая рейка это всё по сути однотипное, хоть на 2108, хоть на корейцах, хоть на ПС.
Максимум, что нужно Весте, это новый 1.8 и невоющая кпп. Всё. Можете хоть сейчас мутить опрос на тему " Весту с 21176 (1.8)+ тихая МКПП или с Н4 (1.6)+вариатор. Учитывая то, что с 1.8л машина будет дешевле в той-же комплектации"

да очень даже получится..нижняя рейка будет скорее всего не от ваз 2110...стойки соответственно то же аля-B0.
автоваз сделай что нить вот такое не бухающее на небольших ямках и ходящее по 100тык ...

[IlyichD]

Это оффтоп конечно, но не могу не написать =) Вы все говорите нужно подымать цену на авто что бы качество выросло и можно было ездить беззаботно много тысяч километров... Я тут уже писал про то как на новом Мерсе в Мюнхене у человека заклинила МКПП. Вот вам еще из той же серии и самое главное ЧЕЛОВЕЧИСКИЙ сервис для людей =) а про ручку, так вообще как в Европе.
И во из обзора уже, прикол про дизель с фарами.

[kalinas]

Сообщение от nsNet

А вот то что ВАЗ намерянно убивают - сложившийся факт.

Давайте поэтапно:1. Кто убивает? То есть, тут имеет место намек на некий менеджмент, причем стоящий не только у руля ВАЗа, но и государства. Преступный альянс, так сказать. Ладно... 2. А кто помогает, причем рьяно? И тут я бы хотел, чтобы Вы подошли к зеркалу, и очень долго и внимательно в него смотрели. Без помощи массового "быкновенного обывателя", основным смыслом жизни которого есть девиз "я хочу, и мне все должны" никакие дьявольские задумки нигде не реализовываются (нонешная "нэнька" тому пример) Есть еще когорта молодых и рьяных, которые считают, что решение многих задач по жизни такое же незамысловатое действие, как и его убогинькие представления о ее сути("нэнька"...). Я тоже был молодым и рьяным, но, в отличие от некоторых, отечественное не поносил. И что значит "автомобили для людей"? Это как женское "настоящий мужчина", гипотетическое, выращенное в пробирке существо для удовлетворения ее хотелок. Никто его не видел, но все о нем слышат!
И еще. Коль Вы очень любите оперировать неким мировым уровнем автомобилей, то игнорировать социальный опыт человечества не станете, правда? Так вот, этот самый опыт говорит, что расцвет человека-политика, то есть того, кто принимает ВАЖНЫЕ ДЛЯ ПОЛЬЗЫ ВСЕХ РЕШЕНИЯ, наступает в 60-70 лет. Не далековато ли Вы от этого "рубикона" стоите? Кстати, будущее ВАЗа просматривается именно в контексте, как ни странно, Ваших представлений: все заменить на импортное, а потом и всех разогнать! Действительно, ведь авто можно купить у дилера за углом...

[UgyHel]

Сообщение от IDOL

Все правильно. Получил за работу. Госконторе понадобилась разработка гибрида, госконтора объявила конкурс, конкурс выиграл ВАЗ. А мог бы выиграть кто угодно. Работа сделана, деньги заплачены. Никаких преференций со стороны государства не вижу.

Абсолютно верно. Результат работы (в том числе интеллектуальный: паненты, разработки - пилотные, и прочие экземпляры, наработки) полностью остается в государственной собственности. И гос-во может его дать использовать ВАЗу, или любой другой компании, по своему усмотрению.

[ustass]

nsNet, дороже H4 вне зависимости от места производства. Вероятность того, что не дороже очень мала. А так раза в два точно дороже.

И Александр прав, при выборе за сравнимую стоимость Соляриса 6АТ мощностью 123 л.с. и Весты с вариатором и H4 большинство возьмёт Солярис. Банально потому что обязательно будут десятки бракованных вариаторов, обязательно будут истории о разваливающихся H4. Не бывает машин без брака, а тут это используют быстро.

Нет, идея конечно хорошая. Но покупать Весту даже в нынешнем предполагаемом его виде вероятнее всего будут мало. Хотя чудо в виде больших продаж из-за патриотизма тоже вероятно, но... Не верю я в то, что люди с Астр, Крузов и Королл пересядут в Лады в ближайшие пару лет. Да и по стоимости. Вариатор тоже явно не дешевле АКПП Jatco.
Надо посмотреть продажи машин за первое полугодие 2015 года.

Вот скажем так, я относительно "патриот". Но я Калину купил потому что не видел ей альтернативы. Логаны/Сандеро дороже и не нравились мне по ряду причин. Ну то есть не удовлетворяли моим условиям. А Солярис/Рио значительно дороже получался. А вот если, тьфу-тьфу-тьфу, я скоплю тысяч 600 на покупку автомобиля того ценового сегмента, сяду в Весту и мне не понравится обзорность, не понравится шумка, не понравится сиденье или руль, покажется подвеска жёсткой, у меня будет альтернатива, опять же, тьфу-тьфу-тьфу. В Виде тех же Логанов, Солярисов, Авео. Поэтому в любом случае цена. Иначе 100 тысяч не продать.