Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.04.2012, 16:48   #781
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от hrsrval Посмотреть сообщение
Считаю, что в такте сжатия, боковая нагрузка левой стороны юбки на цилиндр больше, смещение оси пальца и давление газов способствуют этому, т. е. поршень повернут по оси пальца по часовой стрелке и прижат юбкой к стенке. От того, ненагруженная сторона юбки поршней 11194, 21126, 21116 сделана шире. А вот боковых сил Fб (по схеме А.Н), возникающих от наклона шатуна на такте сжатия, будет две. И эти боковые силы будут противоположно направленными. Первая, незначительная по величине, боковая сила возникнет от давления газов, и будет направлена влево. А вторая, значительная по величине, боковая сила возникнет от толкающего действия шатуна на поршень, и будет направлена вправо.
Зачем выдвигать какую то теорию? Причем смешение пальца? Оно нужно для мягкой перекладки поршня. Про это много книг написано и нового там ничего нет.
Перекладывание поршня
Нажмите на изображение для увеличения
Название: -_1_~4.JPG
Просмотров: 18
Размер:	19.6 Кб
ID:	150452
При движении поршня вверх на такте сжатия, давление сжимаемого воздуха оказываемого на днище поршня преобразуется в силу, направленную перпендикулярно днищу поршня. Поскольку шатун находится под некоторым углом к оси поршня, возникает нормальная сила, прижимающая поршень к вспомогательной упорной поверхности.Сила, возникающая в результате воздействия давления, равна произведению давления, умноженного на площадь, на которую действует давление. Поскольку ось поршневого пальца смещена в сторону основной упорной поверхности ,площадь правой половины поршня стала несколько больше площади левой половины. В результате чего сила, действующая на правую половину поршня, будет больше силы, действующей на левую половину поршня. Поэтому, когда поршень остановится в ВМТ, в результате разности этих сил, нижняя часть поршня переместится к основной упорной поверхности. А как только давление в камере сгорания начнёт увеличиваться, произойдёт полная перекладка поршня к основной упорной поверхности. Это позволяет произвести перекладку поршня без ударных нагрузок. При движении поршня в низ, при изменении угла шатуна к оси цилиндра и возрастания давления в цилиндре поршень оказывает давление на основную упорную поверхность
Обычно смещение оси поршневого пальцы относительно оси поршня в автомобильных двигателях лежит в диапазоне 1,0 – 2,5 мм.
Учитывая имеющиеся смещения оси поршневого пальца, поршень допускается устанавливать только в одном направлении. Неправильна установка поршня приведёт к появлению ударных звуков во время работы двигателя. Обычно на днище поршня имеется метка, указывающая правильное направление установки поршня. Перед ремонтом двигателя тщательно изучите руководство по ремонту.



А.Н вне форума   Вверх
Старый 25.04.2012, 18:06   #782
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Подскажите по фазам распредвалов при переделке двигателя на Громозеку.
По идее делается аналог 21124. Значит было бы верно и фазы выставить разрезными шестерёнками?
Разница между шестернями 124 и 194 в половину зуба, т.е примерно на 8 градусов.
Стоит ли сместить момент валов? Или двигатель на верху тогда вообще потухнет?
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 25.04.2012, 19:16   #783
Освоившийся
 
Регистрация: 04.02.2011
Адрес: Саранск
Возраст: 53
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11173-30-430
Сообщений: 163
Вес репутации: 15 hrsrval находится на правильном путиhrsrval находится на правильном пути
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Почему другие источники пишут, что Нагруженная сторона сделана Шире?
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
И для чего, по твоему, Нагруженную сторону заужать?
Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
hrsrval, путается,
Не путаюсь. Почитайте, здесь http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?t=3267
А также, из книги А. Хрулева Ремонт двигателей зарубежных автомобилей

Нажмите на изображение для увеличения
Название: кадр01.jpg
Просмотров: 18
Размер:	171.7 Кб
ID:	150483

Нажмите на изображение для увеличения
Название: кадр02.jpg
Просмотров: 16
Размер:	76.8 Кб
ID:	150484
hrsrval вне форума   Вверх
Старый 25.04.2012, 20:24   #784
Гуру
 
Аватар для Sidmit
 
Регистрация: 29.04.2010
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 31
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 2111, Citroen BX
Сообщений: 7,866
Вес репутации: 163 Sidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутацииSidmit имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Sidmit с помощью ICQ Отправить сообщение для Sidmit с помощью Skype™
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Товарищи знатоки, вы вижу что народ грамотный... так 126й и 194й мотор грамотно спроектирован, или нет?
8 клапанник, стучит, дребезжит, но едет и долго, и без капиталки! а у 126го вот так...
__________________

Сток ВАЛИТ! Гарантия РУЛИТ!
С Уважением, Дмитрий

Sidmit вне форума   Вверх
Старый 25.04.2012, 21:44   #785
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Sidmit, Не сыпь соль на рану!
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 26.04.2012, 09:04   #786
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 61
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 17 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Цитата:
Сообщение от hrsrval Посмотреть сообщение
Не путаюсь. Почитайте, здесь http://www.ab-engine.ru/phpbb/viewtopic.php?t=3267
Почитал, опять кто влево кто вправо.
Непонять зачем ломать голову? В учебниках есть определение:
Нагруженная сторона поршня -
Та сторона поршня или цилиндра, на которой поршень в такте всасывания и в рабочем такте перемещается вниз. Нагруженная сторона расположена всегда противоположно направлению вращения коленчатого вала.
Просто и доходчиво.

Применительно к нашему двигателю, это левая сторона двигателя, широкая сторона поршня-кстати конструкторы так же думали, маслофорсы направлены на левую широкую часть поршня. А как известно их всегда направляют на нагруженную сторону поршня.
Хотя конечно каждый может иметь свое мнение, в итоге для нас (владельцев 94) это не имеет значения.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Sidmit Посмотреть сообщение
Товарищи знатоки, вы вижу что народ грамотный... так 126й и 194й мотор грамотно спроектирован, или нет? 8 клапанник, стучит, дребезжит, но едет и долго, и без капиталки! а у 126го вот так...
Да нормально он спроектирован, тут дело качества кмплектующих.
Например:
У нас продают бензапилы; в фирменных магазинах именитых производителей
по 13т.руб, а точь точь такой же китайский клон за 3т.руб.
Клон сделан до винтика похожий на оригинал, но пилит около 20куб и поршневая под замену. А оригинал работает 10 лет.
Порошня и цилиндры как близнецы, а цена и соответственно качество совсем разнные. Так вот мне наша поршневая напоминает чей то клон.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 27.04.2012, 21:49   #787
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Четвёртый день на Громозековской поршневой. Прошел 500 километров.
Зазорчик сделал 2,5 сотки, машинка ещё туповатая, но уже прикатывается потихоньку. Нет привычного стука швейной машинки, масло никуда не уходит. Разницу в ходовых характеристиках не вижу, лишних шумов и вибраций нет.
Под кондиционером большого проседания как раньше нет. Тяга лучше. Если бы я знал, что будет такой результат, не мучал бы себе голову по поиску причин стука, давно бы уже расточился. Бензин 92, изменения в расходе горючки нет. По городу, что раньше 8,3 литра средний по бортовому компьютеру, что сейчас. Нервозность по поводу левый это ремень или оригинальный и выживет ли опорник, больше меня не мучает.
Возможно верха у движка и стали хуже, только рядовой водитель редко больше 4000 крутит, следовательно он этого и не почувствует.
Разница, которую сразу заметна, ток это у выхлопа басок появился негромкий.
За что после этого спасать нашу облегчённую поршневую, мне не понятно, ведь кроме нервов ,лишних хлопот и неуверенности в автомобиле она не даёт.
Я доволен своим выбором, считаю, что это единственный правильный вариант, что бы машинка наконец начала радовать.
Для ТехОсмотра, думаю достаточно 95 бензин залить, катализатор показатели вытянет и нет проблем.
Стоковая прошивка для кондиционера лучше тюнинговых работает.
Для Оренбургской ячейки могу показать машинку, кого заинтересует результат переделки.
__________________

Последний раз редактировалось Satmaster56; 27.04.2012 в 22:10..
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 28.04.2012, 07:35   #788
Оренбургская ячейка
 
Аватар для 266775777
 
Регистрация: 24.02.2011
Адрес: Оренбург
Возраст: 38
Пол: Мужской
Автомобиль: 11196-48-066
Сообщений: 5,634
Записей в дневнике: 74
Изображений: 55
Вес репутации: 456 266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации266775777 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для 266775777 с помощью ICQ
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

Satmaster56, То есть вариант по-громозеке это расточка и установка ковки?
__________________
21063'1996->11196'2011->11196'2013->Mazda 6 GH 2.0'2008
266775777 вне форума   Вверх
Старый 28.04.2012, 08:15   #789
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 31.08.2010
Адрес: Уфа
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173 2009г.>11176 2011г.
Сообщений: 52
Вес репутации: 15 kocboss не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

послушайте пожалуйста и мою машинку
http://youtu.be/br8J7f1DeCw
kocboss вне форума   Вверх
Старый 28.04.2012, 09:59   #790
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 4

266775777, Это расточка под 79,0 и установка безвтыкового литого поршня с длинной юбкой.
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:54.