Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Фары, фонари, лампы, освещение салона,

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2010, 06:07   #1
Технический специалист
Электрооборудование
 
Аватар для aland
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 24,610
Записей в дневнике: 89
Вес репутации: 336178 aland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутации
ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

1. Электронное реле-контроллер управления светом фар дальнего света или ПТФ
2. РЕЛЕ ЭЛЕКТРОННОЕ ДХО-30
3. схема от шурин
4. схема от himiks и еще вариант
5. схема от Archimedes
6. схема от Mikky
__________________
Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки

полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536

Последний раз редактировалось oapv; 11.01.2016 в 21:55..
aland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 11:28   #71
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

maksst, Гольфы от фольца также имеют ДХО - лампы ДС в полнакала...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 11:30   #72
Нижегородская ячейка
 
Аватар для NK-2106
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Нижний Новгород, Сормово - "Сокол"
Возраст: 52
Пол: Мужской
Сообщений: 467
Записей в дневнике: 8
Изображений: 3
Вес репутации: 16 NK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном путиNK-2106 находится на правильном пути
Отправить сообщение для NK-2106 с помощью ICQ Отправить сообщение для NK-2106 с помощью Skype™
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
Для выставления силы дальнего в качестве ДХО, его можно сравнивать с силой света ближнего на оптической оси фары визуально.

Для Калины 25% получается то что надо.
Машину отлично видно, не хуже чем с ближним. При этом нет ослепления.
Разумно, логично, элементарно. Спасибо!

У меня дискретность 10%, так что выбирать придется между 20% и 30%.
__________________

NK-2106 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 11:49   #73
Постоялец
 
Аватар для panivan
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ягодный сарайчик
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 15 panivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Цитата:
Сообщение от Alexey B Посмотреть сообщение
maksst, Гольфы от фольца также имеют ДХО - лампы ДС в полнакала...
Не факт. Некоторые модели имеют лампы Н15 в фарах дальнего.
Это двух нитевые лампы 15/55 Вт.



Это проще чем канитель с шим или сопротивлениями, НО! у Нас поиметь оптику с такими лампами - гимор. Лампы стоят космических денег и ещё поискать надо.
Вагены в последствии отказались от них.
А БМВ никогда не практиковала. У Них вся оптика через ШИМ. Если полазит по БИВшному форуму, то никаких схем на тему ДХО из дальнего Вы не найдете, только для совсем старых машин. Обычно форум состоит из бесконечных кодов для программирования. Мощность ламп регулируется с точностью до процента, как для ДХО в дальнем, так, например, для поворотников в качестве габаритов (на американках). Они уже давно отказались от двухнитевых ламп.
Друг фанат БМВ, купил из Америки Х5 и ХЗ. Рассказывал, что все машины одинаковые, что Американки, что Европейки. Отличаются прошивкой. Своих Американцев превратил в сервисе в Европейцев за 5 минут.
__________________
Чтобы совесть была чиста, не надо ей пользоваться.
panivan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 11:52   #74
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
Не факт. Некоторые модели имеют лампы Н15 в фарах дальнего.
Не спорю, вполне возможно.
Уточню при случае, есть один Гольф новый в доступе...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 12:17   #75
Постоялец
 
Аватар для panivan
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ягодный сарайчик
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 15 panivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Если новый, то там либо дальний в пол накала, либо диоды. Так же может быть отдельная секция с лампочкой.

Н15 точно были на Golf VI и PLUS (того же поколения)

Штатная лампа H15 VAG N 107 333 01 стОит Там около 26-28 Ойро за штуку. Так что найти в МСК её за 1000р - это манна небесная.
__________________
Чтобы совесть была чиста, не надо ей пользоваться.
panivan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 12:44   #76
Клавиатурный мастер
 
Аватар для Alexey B
 
Регистрация: 31.05.2011
Адрес: Ряжск, Рязанская обл.
Возраст: 48
Пол: Мужской
Сообщений: 2,742
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 2769 Alexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexey B имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Цитата:
Сообщение от panivan Посмотреть сообщение
Если новый ...
Лето 11-го года...
Alexey B вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 13:37   #77
Ростовская ячейка
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Шахты
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вес репутации: 13 VicShac не успел проявить себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Попал в мои руки промышленный поверенный люксметр Ю-116, решил установить зависимость напряжения на лампе ДС и создаваемого ею светового потока. Прилепил скочем датчик люксметра на фару напротив лампы ДС. При заведенном двигателе прибор показал 76К люкс - это освещенность. По паспорту лампа ДС дает световой поток 1500 люмен, делим 76к на 1500, получаем 1 люмен = 50 люкс. По ПДД нам надо получить от 400 до 800 лм. Плавно понижая напряжение на лампе, получил, что при 800 лм - 10,3 вольта, при 400 лм - 8,1в. Только с ПДД не пойму - световой поток указан для одного источника ДХО или для обеих ?
VicShac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 13:59   #78
Постоялец
 
Аватар для panivan
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ягодный сарайчик
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 15 panivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Цитата:
Сообщение от VicShac Посмотреть сообщение
Только с ПДД не пойму - световой поток указан для одного источника ДХО или для обеих ?
Указана сила света для одного ДХО в канделах - это не освещенность и не световой поток.

Освещённость — физическая величина, численно равная световому потоку падающему на единицу поверхности.
Освещённость прямо пропорциональна силе света источника света. При удалении его от освещаемой поверхности её освещённость уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния.
Когда лучи света падают наклонно к освещаемой поверхности, освещённость уменьшается пропорционально косинусу угла падения лучей.

Что делать со световым потоком и силой света, Я выше описывал подробно.

Показания Вашего прибора говорят не о том как светит фара, с какой силой (а именно это важно), а как она освещает поверхность прибора.
Ваш перевод величин не правильный.
В зависимости от угла и расстояния измерения Вы получите разные значения, при этом сила света будет та же.

Как-то оценивать, по отношению к ДХО, эти результаты нельзя :-(
__________________
Чтобы совесть была чиста, не надо ей пользоваться.
panivan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 14:56   #79
Ростовская ячейка
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Шахты
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вес репутации: 13 VicShac не успел проявить себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Совершенно верно, но меня интересуют не абсолютные величины, мне достаточно относительных. Уменьшая освещенность датчика, например,в 2раза логично предположить, что и количество света в глаз встречному водителю попадет в 2 раза меньше, т.к. спектральная чувствительность датчика почти совпадает с чувствительностью сетчатки.
ИМХО так все-таки правильнее , чем сугубо визуально (слепит-не слепит)
VicShac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2012, 16:46   #80
Постоялец
 
Аватар для panivan
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ягодный сарайчик
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 15 panivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Кривые относительной спектральной чувствительности фотоэлемента люксметра и среднего человеческого глаза неодинаковы; поэтому показания люксметра зависят от спектрального состава излучения.

Используя ДС в качестве ДХО, Мы уменьшаем подводимую к лампам мощность. При этом меняется спектр излучения и цветовая температура. И у разных лам эти изменения будут разные, т.к. Мы выходим за предел допустимых рабочих режимов лампы. А производитель обеспечивает рабочие характеристики только в нормальном режиме.
Изменения в разных лампах будут не линейны!!! Они будут определяться конкретной лампой. И даже на двух одинаковых лампах могут получиться разные кривые. Это будет связано с погрешностью изготовления, которой не видно в нормальном режиме. Задача производителя обеспечить характеристики в нужном режиме.

Цитата:
Сообщение от VicShac Посмотреть сообщение
Прилепил скочем датчик люксметра на фару напротив лампы ДС.
Косо падающим свет приводит к ошибкам измерения.


Единицей измерения освещённости в системе СИ служит люкс (1 люкс = 1 люмену на квадратный метр)
Освещённость прямо пропорциональна силе света источника света. При удалении его от освещаемой поверхности её освещённость уменьшается обратно пропорционально квадрату расстояния.
Когда лучи света падают наклонно к освещаемой поверхности, освещённость уменьшается пропорционально косинусу угла падения лучей.
Освещённость Е от точечного источника находят по формуле:


Е=(I * cos i)/r^2


где I — сила света в канделах
r — расстояние до источника света
i — угол падения лучей света относительно нормали к поверхности.

Только фара наша - это не точечный источник света :-(

Например освещённость в солнечный день около 100000 лк. Вы намерили, что фара дальнего в Калине светит почти как солнце :-)
При этом в пасмурный день освещённость около 1000 лк. Но смотреть на небо всё равно больно глазам.


Выше Я оцениваю результат не как слепит/не слепит, ибо критерии у всех на этот счет м.б. разные, а по сопоставлению на оптической оси фары того что даёт ближний и дальний в режиме ДХО. Ближний в этом случае, как эталон, значение которого Нам известно в численном выражении силы света.
При этом Мы получим, с некоторой погрешностью, результат, близкий к необходимым значениям.


Я всё к чему... фигню намерили Вы.
Если Мы хотим (а Мы ведь все этого хотим!) получить результат, хотя бы близкий к реальности, то Я предлагаю следующую методику с использованием Вашего прибора:
- Во первых, прикладывание датчика к фаре никуда не годится.
- Датчик необходимо разместить на конце трубки некоторой длины, значительно превышающей диаметр датчика. Это необходимо для исключения стороннего подсвечивания.
- Трубка д.б. черная и матовая внутри.
- Датчик д.б. направлен чувствительным элементом внутрь.
- Трубка с датчиком должна быть расположена на оптической оси правильно отрегулированной фары на некотором расстоянии от нее. Не в упор, но и не слишком далеко, т.к. с опускающимся ближним могут быть проблемы. Ориентировочно не больше метра, а лучше метр. Чтобы потом округлять в единицах СИ, хотя бы ориентировочно.

Суть та же, что и с визуальным определением, но тут Мы в ОТНОСИТЕЛЬНЫХ цифрах сможем определить точность регулировки.

Необходимо провести измерение на оси ближнего света и дальнего.
НО!!! Т.к. Мы меряем люксометром, то крайне необходимо иметь коррегирующий светофильтр, в сочетании с которыми спектральная чувствительность фотоэлемента приближается к чувствительности глаза. Насадкой для уменьшения ошибок при измерении освещённости, создаваемой косо падающим светом будет являться наша трубка.

Почему обязателен светофильтр? Как уже выше написал - на пониженной мощности наша лампа будет иметь совсем иной характер излучения, нежели работающий в нормальном режиме ближний... и в этом случае результаты будут в принципе не сопоставимы.

Я надеюсь, что у Вас получится провести грамотный и качественный эксперимент. Тогда Мы сможем в цифрах обосновать почему дальний на Калине нужно использовать на мощности 25%.. ну или 30, а может какое-то более точное значение получим. Может и для разных ламп :-)

Тогда пойдем дальше!
А дальше вот что...
В приборах для измерения силы света - свечемерах (ГОСТ 14686-69 Средства измерений световых величин. Термины) - используется закон измерения освещенности в зависимости от расстояния. В этом случае сила света какого-либо источника измеряется сравнением (компарированием освещенности, создаваемой этим источником с освещенностью, создаваемой источником, с известной силой света I).
В данном случае Мы будем использовать ближний, сила света которого по ГОСТ на оптической оси не должна превышать 950кд. Ну опять конечно относительные измерения. Но эталонный источник найти будет проблематично. Тем более для таких измерений как у Нас и без лаборатории.

Перемещением экрана и лампы добиваются равенства сигналов с фотоприемника при освещении обеими лампами. Затем измеряют расстояние r1 и r2, соответствующие этому положению. Сила света источника I2 находится из очевидного равенства:


I2=I1(r2/r1)^2


Так что Я всячески призываю узнать истину!
Надеюсь совместными усилиями Мы её найдем.
__________________
Чтобы совесть была чиста, не надо ей пользоваться.
panivan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
дальний свет, дхо


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 23:47.