Замена катколлектора на "паука". За и против-2.

[RMX]

Сообщение от КалинаVod

Видео не то прикрепил,вот оно https://youtu.be/b9IfKThXrz4
Может позже получится снять логи с моей конфигурации в данный момент,просто пока что человек занят,много работы...
Но логи до вставки я уже вряд ли найду

Вот кстати тут же в теме. Приход по сравнению с катам у вставки 4-1 получил именно на низах.

Сообщение от www-shurik

Я от установки вставки 4-1 прихода не заметил, хотя на верхах вроде лучше поехало, но для 8v мотора толку нет, там сток мотор тухнет больше или тухнет меньше уже не принципиально - это где то после 5800 об/мин. Но вставка не паук, а короткая втавка.

ставил вот такую

Зато когда не довольный звуком выхлопа и запаха в гараже вернул кат на место, реально почувствовал что с катом машина на низах тянет заметно хуже.
Утром поставил, выехал, входя в поворот на 3 чуть сбавил скорость и снова на газ, так редко бывает (дорожная обстановка) но разгон с 1200 об/мин стал явно вялым, выравнивается где то после 1500-1700, там вроде как паритет. А вообще многие на 2й - 3й проезжают через главную дорогу на 1100-1200 об/мин, как бы притормозил и опять на газ без переключения.

Реально ли кат на хх-1500 об/мин отражает волну газов в момент фазы продувки? Или я что то не учёл?
Т.е. при открытии дросселя до 60% нет подхвата такого, раньше. Речь про вредность такого разгона я не виду, просто бывает надо.

Как бы подумал, а мелкие соты создают ведь большое сопротивление, даже если суммарная площадь сот больше сечения выхлопной трубы. Просто не думал, что на ХХ какие то волны отражённые, там ведь мотор и так медленно крутится, когда волна туда/сюда еже не раз сходит.

А прихода при том же разгоне с места до 100 нет вообще не какого, но там и до 1100 об/мин никто не скидывает при переключениях и перекручивать больше 5800 толку нет (не оптимально на 8v крутить, время увеличивается, пробовал без ката и до 6300-6400 крутить, всё напрасно на стоке, снимать исправный кат если только валы другие ставить)

Вообще еще от двоих слышал что риход от-вставки почувствовали на низах. Причем один на 8 кл, второй на 16


У меня пока прихода вообще никакого. Даже прсле чуть поплавленного ката. Но тут видимо проблема в другом.

[RMX]

Один умный человек, посмотрев мои логи посоветовал обратить внимание на температуру воздуха во впуске. Действительно, при записи логов с каталиком температура во впуске была чуть ниже. А чем ниже температура воздуха - тем выше мощность. Поэтому графики привел к температуре +15.
Теперь заметен небольшой прирост со вставкой. Пару лошадей где-то добавилось. Но по ощущениям от езды этого не заметно. В отличие от вони и пара из выхлопной )) Звук тоже стал чуть громче. Не сильно, но разница есть.
Короче не стОит оно того, если кат цел.

[sainboxx]

RMX, именно так, кат вещь.

[Фесс67]

Сообщение от sainboxx

кат вещь

Друг отдал мне свой кат с Приоры. Продал ее пару-тройку лет назад. Когда еще ездил, диагност ему сказал, что кату каюк, то ли забит, то ли что еще, хз в общем. Он шил и ставил паука.
На вид кат лучше моего, даже "уши"-крепления целы. Что внутри хз. Хочу вырезать внутрянку, попробовать поставить. Отпишу потом, есть ли какие изменения. Не понравится, свой назад воткну и буду ездить, пока не крякнет

[RMX]

Сообщение от Фесс67

Друг отдал мне свой кат с Приоры. Продал ее пару-тройку лет назад. Когда еще ездил, диагност ему сказал, что кату каюк, то ли забит, то ли что еще, хз в общем. Он шил и ставил паука.
На вид кат лучше моего, даже "уши"-крепления целы. Что внутри хз. Хочу вырезать внутрянку, попробовать поставить. Отпишу потом, есть ли какие изменения. Не понравится, свой назад воткну и буду ездить, пока не крякнет

Внутрянку бы я не стал вырезать.
Глянь в отверстие первого ДК что там.

[Фесс67]

Сообщение от RMX

Внутрянку бы я не стал вырезать.

Почему? Практически та же вставка получается, нет?

[КалинаVod]

Привет)Я видел это видео :-)
Там разница в пределах погрешностей в замерах это раз,во вторых я за себя говорю и свой 8-клапанный мотор,сравнивать его с 16-рем смысла нет.На 16-ре продувка в разы лучше.У 8 клопа же на высоких оборотах продувка это слабое место.
Поэтому ничего нового для себя не почерпнул из этого видео.Опять же вы на форуме Lada писали что он нагло украл чужие логи выдавая за свои.Я читал там и твои размышления и других людей тоже :-)

Моё мнение что всего когда по чуть чуть толк есть.На стоковом моторе от любой вставки толку будет мало.Нужна комплексная доработка.Я вот лично хочу ГБЦ доработать по каналам и лёгкие клапана поставить,но только тогда когда ДВС потребует ремонта.Пока же масло он не ест,да и едет не хуже Грант доработанным 87 сильным мотором.Мне для подработки в такси самое оно,момент есть,жрёт как сток,едет хорошо.

[RMX]

Сообщение от КалинаVod

Привет)Я видел это видео :-)
Там разница в пределах погрешностей в замерах это раз,во вторых я за себя говорю и свой 8-клапанный мотор,сравнивать его с 16-рем смысла нет.На 16-ре продувка в разы лучше.У 8 клопа же на высоких оборотах продувка это слабое место.
Поэтому ничего нового для себя не почерпнул из этого видео.Опять же вы на форуме Lada писали что он нагло украл чужие логи выдавая за свои.Я читал там и твои размышления и других людей тоже :-)

Моё мнение что всего когда по чуть чуть толк есть.На стоковом моторе от любой вставки толку будет мало.Нужна комплексная доработка.Я вот лично хочу ГБЦ доработать по каналам и лёгкие клапана поставить,но только тогда когда ДВС потребует ремонта.Пока же масло он не ест,да и едет не хуже Грант доработанным 87 сильным мотором.Мне для подработки в такси самое оно,момент есть,жрёт как сток,едет хорошо.

Наверно путаешь меня с кем то. Про то, что кто-то что-то украл нигде не писал.
Разница между вставкой и катом, или пауком, или между пауком 4-1 и 4-2-1 в любом случае будет небольшой. Так что все нормально там по логам на этом видео.


Разница между 16 и 8 клапанов в плане прихода от вставок тоже не сильно будет отличаться, тем более в стоке. Общая закономерность и там и там будет одинакова.
Если вставка 4-2-1 даст больше на низах на 8кл, она также даст большеи на 16кл. Также и с верхами.

Поэтому разницы нет. Нужны реальеые замеры и сравнение на одном и том же двигателе. Пока есть 2 замера по паукам на 16вэ. И в обоих 4-1 уделывает 4-2-1. А вот замеров с обратным результатом нет.

Так что я делаю для себя вывод - что вставка 4-1 лучше чем вставка 4-2-1, а паук 4-1 лучше чем паук 4-2-1.

Сравнение вставки 4-1 с пауком 4-2-1 вот интересно было бы посмотреть.

[КалинаVod]

RMX, По паре замеров я бы не делал столь громкие выводы что 4-1 однозначно всегда лучше чем 4-2-1,да ещё тем более на 8 клапанном моторе :-)

Пара замеров логов на 16рях это ни о чём,для каких либо вообще выводов.Тем более непонятно кто как сравнивал на каком бензине,в какое время года при какой температуре воздуха,с новыми ли воздушными фильтрами,или к примеру летом сравнили один вариант, а через 3 месяца когда конфиг мотора сменился,поменяли прошивку,что либо изменили,залили 98ой вместо 95ого или фильтр был новый воздушный вместо старого - сравнили ещё раз.Ну мысль понятна надеюсь.Это порнография,а не сравнение.
Опять таки магазин кому либо проплатил рекламу,заказал 4-1 и погнали.Может на складах море вариантов 4-1 а 4-2-1 все разобрали,а продавать то надо)))
Графики нарисовать вообще не проблема.Поэтому верить таким сравнениям это бред галимый.

На 8 клапанном моторе всё может быть иначе,толк будет больше от 4-2-1 чем от 4-1.Тем более логи со сравнениями на 8-клапанике никто не снимал, соответственно и говорить однозначно про них это абсурд.

В общем не убедил.ИМХО.

[RMX]

Сообщение от КалинаVod

RMX, По паре замеров я бы не делал столь громкие выводы что 4-1 однозначно всегда лучше чем 4-2-1,да ещё тем более на 8 клапанном моторе :-)

Пара замеров логов на 16рях это ни о чём,для каких либо вообще выводов.Тем более непонятно кто как сравнивал на каком бензине,в какое время года при какой температуре воздуха,с новыми ли воздушными фильтрами,или к примеру летом сравнили один вариант, а через 3 месяца когда конфиг мотора сменился,поменяли прошивку,что либо изменили,залили 98ой вместо 95ого или фильтр был новый воздушный вместо старого - сравнили ещё раз.Ну мысль понятна надеюсь.Это порнография,а не сравнение.
Опять таки магазин кому либо проплатил рекламу,заказал 4-1 и погнали.Может на складах море вариантов 4-1 а 4-2-1 все разобрали,а продавать то надо)))
Графики нарисовать вообще не проблема.Поэтому верить таким сравнениям это бред галимый.

На 8 клапанном моторе всё может быть иначе,толк будет больше от 4-2-1 чем от 4-1.Тем более логи со сравнениями на 8-клапанике никто не снимал, соответственно и говорить однозначно про них это абсурд.

В общем не убедил.ИМХО.

Бгг ))

Делать выводы что 4-1 лучше чем 4-2-1 на основе 2-х замеров - это абсурд, а кричать что 4-2-1 лучше чем 4-1 вообще без каких-то замеров - это не абсурд?)


Разная температура воздуха на впуске кстати не проблема. При анализе логов просто делаешь поправку приводя оба графика МРВ и ЦН к одной температуре.

А чем принципиально отличается шеснарь от 8клопа кроме лучшей продувки на верхах?