Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2013, 08:51   #851
Совсем как дома
 
Регистрация: 21.05.2012
Адрес: Сызрань
Пол: Мужской
Сообщений: 825
Вес репутации: 350 martynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Среди автолюбителей бытует миф, что термостат можно проверить в кипящей воде, но это не совсем так. Для этого применяются специальные стенды, в которых имитируется циркуляция постепенно прогревающейся жидкости, с лабораторным термометром, который покажет все фазы открытия термостата (входную, промежуточную, выходную), кроме того, специалист должен четко понимать, сколько времени требуется для открытия исправного термостата.
Здесь чётко написано, ВХОДНАЯ-ПРОМЕЖУТОЧНАЯ-ВЫХОДНАЯ.
Всегда термостат работает на промежуточном так и должно быть. На картинке так и показано. И термостат проверяют с температурой указано на термостате, надо закрывать отверстие малого контура и заливать воду как в стакан, сливаешь и наливаешь до открытия, клапан ни когда не закроет малый контур даже при нагретой жидкости 100 гр., а закроет при 102 гр..

Добавлено через 15 минут
мотор запускается, и холодная ОЖ циркулирует по малому контуру; мотор прогревается до рабочей температуры, и термостат открывает большой контур, позволяя ОЖ поступить в радиатор и подать порцию холодной ОЖ в двигатель; упавшая ниже температуры открытия термостата ОЖ, заставляет термостат закрыться на время и «подогреть» мотор. Таким макаром термостат постоянно открывается и закрывается, не позволяя мотору перегреться или недогреться.

Добавлено через 2 минуты
Чётко написано ОТКРЫВАЕТСЯ и ЗАКРЫВАЕТСЯ
И снова БРЕД!!!
martynsyz вне форума   Вверх
Старый 20.02.2013, 13:45   #852
Бывалый
 
Регистрация: 21.11.2011
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 1,339
Вес репутации: 2448 Борисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисыч63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Среди автолюбителей бытует миф, что термостат можно проверить в кипящей воде, но это не совсем так.
Это не миф, а реальность многократно проверенная людьми. Просто чтобы результаты были корректными, требуется медленный нагрев кастрюли и тщательное перемешивание воды. Только при этих условиях температура термочувствительного элемента не будет заметно отставать от показаний градусника и можно наблюдать глазами поведение заслонок в зависимости от температуры.
Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
мотор прогревается до рабочей температуры, и термостат открывает большой контур, позволяя ОЖ поступить в радиатор и подать порцию холодной ОЖ в двигатель; упавшая ниже температуры открытия термостата ОЖ, заставляет термостат закрыться на время и «подогреть» мотор. Таким макаром термостат постоянно открывается и закрывается, не позволяя мотору перегреться или недогреться.
Чётко написано ОТКРЫВАЕТСЯ и ЗАКРЫВАЕТСЯ
Двигатель, помпа, радиатор и термостат образуют вместе систему с автоматическим регулированием по обратной связи. Чтобы такая система была устойчивой к автоколебаниям, регулирующий элемент (термостат) должен иметь время реакции в разы большее, чем постоянная времени системы с разорванной обратной связью. Ну очень грубо говоря, на мгновенное изменение состояния системы термостат должен отреагировать с приличным запаздыванием. Благодаря этому никаких хлопков (открыт-закрыт) термостата в установившемся режиме нет. Но они возможны при резких изменениях нагрузки, например ехал минуту в гору, а затем минуту с горы.
Возможны "хлопки" термостата "закрыт-приоткрыт" в режиме начала его открытия, когда радиатор холодный. Но это связано с тем, что холодная вода из радиатора поступает сразу к термоэлементу и он опятьже изза заложенного в него времени реакции не в состоянии мгновенно отреагировать.
Вообще, все это прекрасно видно на графиках, которые когдато запостил keri. Время реакции термостата чтото в районе минуты.
__________________
Образец интернет вежливости временно отключен.
Борисыч63 вне форума   Вверх
Старый 20.02.2013, 17:38   #853
Машинист ПАРОВОЗа
 
Аватар для Sergey70
 
Регистрация: 15.07.2007
Адрес: Ишим, Сибирь
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: 2ЭС6
Сообщений: 15,500
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 64862 Sergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSergey70 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 2

Борисыч63, не трать время
Sergey70 вне форума   Вверх
Старый 21.02.2013, 09:53   #854
Пермская ячейка
 
Аватар для Александр универсал
 
Регистрация: 11.10.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 47
Пол: Мужской
Сообщений: 1,802
Вес репутации: 2292 Александр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр универсал имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Среди автолюбителей бытует миф, что термостат можно проверить в кипящей воде,
Ну и что щас вообще не проверять?
Александр универсал вне форума   Вверх
Старый 21.02.2013, 10:22   #855
Завсегдатай
 
Регистрация: 23.10.2009
Адрес: Москва
Возраст: 40
Пол: Мужской
Сообщений: 461
Изображений: 63
Вес репутации: 28 cevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутацииcevals имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Александр универсал Посмотреть сообщение
Ну и что щас вообще не проверять?
обязательно. Ибо чистая практика получается немного иной
http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=663
Лично установил зависимость начала открытия термостата с низкой температурой движка (80С) путем варки в ковшике с ВОДОЙ. При 99С когда вода кипела ход штока был 10мм. при минимуме 8мм. - это значит, что уже при этой температуре тарелка клапана уже соприкасается с корпусом термостата, начиная перекрывать байпасный канал термостата, тарелка подпружинена, значит с увеличением хода штока, усиливается давление пружины, клапан плотнее прилегает.
Сваренный в ВОДЕ прамо показал начало открытия в 87С. После установки - температура двигателя по показаниям ЭБУ в мороз в движении держится ровно на 87С. Если попасть в пробочку, то температура растет вплоть до включения вентилятора, как только выбраться из пробки и поехать, как температура тут же опускается до 87С. Бывают скачки резкого охлаждения до 84С, когда резко ускориться поднимая обороты до 5000. это я могу объяснить тем, что реакция термостата замедленная, как и сказал Борисыч63. Была темпа 90С, термостат был приоткрыт, рванул с места, помпа сильнее прокачивает ОЖ, ож быстро охлаждается в радиаторе и попадает в малый круг, термостат не может "захлопнуться" сразу и качает холодную ОЖ, и лишь потом, начинает закрываться. Такие скачки бывают очень редко, но бывают.
И это не просто теория, а теория, подтвержденная чистой практикой.
cevals вне форума   Вверх
Старый 22.02.2013, 07:16   #856
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 16 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Александр универсал Посмотреть сообщение
Ну и что щас вообще не проверять?
Если Вас беспокоит термостат, снимите и проверьте на открытие клапана большого круга проливая при заданной температуре 85 гр., вот это открытие клапана большого круга и надо узнать при какой температуре он открывается.
Варить не советую, ну детям, внукам можно показать.
Dark17 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2013, 08:48   #857
Совсем как дома
 
Регистрация: 21.05.2012
Адрес: Сызрань
Пол: Мужской
Сообщений: 825
Вес репутации: 350 martynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутацииmartynsyz имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
Если Вас беспокоит термостат, снимите и проверьте на открытие клапана большого круга проливая при заданной температуре 85 гр., вот это открытие клапана большого круга и надо узнать при какой температуре он открывается.
Варить не советую, ну детям, внукам можно показать.
опять ты дебильные советы даешь, у термостата важно не только начало открытия, но и полный ход штока, так что варить обязательно, чтобы просто убедиться в работоспособности термостата
martynsyz вне форума   Вверх
Старый 22.02.2013, 08:57   #858
Рязанская ячейка
 
Аватар для good62
 
Регистрация: 06.03.2011
Адрес: Рязань
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: РOLO <= 111730 <=11180
Сообщений: 42,714
Вес репутации: 33469 good62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутацииgood62 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от Dark17 Посмотреть сообщение
проливая при заданной температуре 85 гр., вот это открытие клапана большого круга и надо узнать при какой температуре он открывается.
вам бы шифровальщиком "морзе" работать, то что вы написали настолько непонятно, что при первом прочтении можно отнести это к бреду....
good62 вне форума   Вверх
Старый 22.02.2013, 10:24   #859
Уфимская ячейка
 
Регистрация: 20.01.2011
Адрес: уфа
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11173-030-430
Сообщений: 1,349
Записей в дневнике: 38
Вес репутации: 18 Алексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себяАлексей-К имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от good62 Посмотреть сообщение
вам бы шифровальщиком "морзе" работать, то что вы написали настолько непонятно, что при первом прочтении можно отнести это к бреду....
Весна, однако))) Обострения у гениев начинаются.
__________________
Удалять воздух бесполезно, один воздух удалишь, другой появится. Dark17(R)-ну не пестня ли?
Алексей-К вне форума   Вверх
Старый 22.02.2013, 12:31   #860
Свой человек
 
Регистрация: 13.02.2011
Адрес: Переславль
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Kalina
Сообщений: 571
Вес репутации: 16 Dark17 находится на правильном путиDark17 находится на правильном пути
Re: Температура двигателя. Часть 2

Цитата:
Сообщение от martynsyz Посмотреть сообщение
опять ты дебильные советы даешь, у термостата важно не только начало открытия, но и полный ход штока, так что варить обязательно, чтобы просто убедиться в работоспособности термостата
Заливаешь ниже 85-2=83гр., начинать проливать, не открылся - проливай воду температурой 85 гр., если клапан открылся, можно залить воду и 99 гр., дальше идёт 102 гр.- где её взять?
Dark17 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:33.