Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система зажигания и управления двигателем

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.08.2014, 15:49   #881
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

max210876, Подскажи что неправильно я посчитал здесь:пост 265, насчитал 3,001. Ты просто 2,5765 умножил на 1,125=2,8985.
на работающем двигателе менял статику пока чисто мнение дилетанта, сотые это ниачем.

Добавлено через 2 минуты
angtar, Спасибо, буду ждать, еще бы физику понять, вроде данные из достоверного источника.
flanker вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 15:53   #882
Гуру
 
Аватар для angtar
 
Регистрация: 16.11.2010
Адрес: Белгород, 31Rus
Возраст: 63
Пол: Мужской
Сообщений: 7,056
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 228220 angtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутацииangtar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для angtar с помощью ICQ Отправить сообщение для angtar с помощью Skype™
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

Цитата:
Сообщение от flanker Посмотреть сообщение
angtar, Спасибо, буду ждать, еще бы физику понять, вроде данные из достоверного источника.
исходи из того, что динамика - это поправочный коэффициент времени впрыска от напряжения на форсунке...
__________________
Лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью
©
Фаина Раневская
************************************************** ****************
Не спорю с дураками, люди могут не понять разницы ©

angtar вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 16:03   #883
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

angtar, Да это вроде понимаю, просто думаю не стоит подгонять статикой и динамикой состав смеси на ХХ, может выставить один раз и катать, а дальше будет день, будет пища. еще вопросами закидаю. АЦП ДМРВ вчера когда завел было 1,012, сегодня прикупил новый 116 БОШ вечером заведу посмотрю что новый покажет.
flanker вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 16:14   #884
Постоялец
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Саранск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Ниссан
Сообщений: 306
Вес репутации: 22 max210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущее
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

статика точно не принципиальна, выставляеться 1 раз и в зависимости от софта, и строиться по ШДК БЦН или поправка ЦН или СПТ объемная эффективность(ДАД+ДТВ)

А так считай сам newFR = oldFR * КОРЕНЬ(newPress/oldPress)

где: oldFR - производительность форсунок по таблице
oldPress - давление топлива по таблице (как правило 300 кПа или 3 бар)
newPress - расчётное давление (в нашем случае мы пересчитываем под 3,8 бар)
newFR - расчетная производительность

а далее по формуле newFR*0.75/60= статика
max210876 вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 16:35   #885
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

max210876, Так по этой формуле и считал, все дело в этом:
Цитата:
Сообщение от max210876 Посмотреть сообщение
где: oldFR - производительность форсунок по таблице
по одной таблице 214, по второй 209, у третьих 192, кому верить?
flanker вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 16:45   #886
Постоялец
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Саранск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Ниссан
Сообщений: 306
Вес репутации: 22 max210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущее
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

стенду, пролить их
max210876 вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 16:47   #887
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

max210876, Согласен!!!!
flanker вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 18:14   #888
Втянувшийся
 
Регистрация: 21.12.2008
Адрес: Самара
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 290
Вес репутации: 295 rele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутацииrele22 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

flanker, производительность Bosch .....107 по каталогу 214 мл/мин, неважно для какой жидкости. Указанное в справочниках значение 150 г/мин - для тестовой жидкости н-гептан, плотность которой отлична от плотности бензина.
Следующий момент - производительность дана при давлении 3.0 бар, что соответствует 3.06 кгс/см2
Далее математика - производительность при 3.0 кгс/см2 - 212 мл/мин.
Плотность бензина 0.725-0.780, документация фирмы bosch рекомендует в расчетах использовать значение 0.755.
Итого, расчетная статика 107 форсунок - 2.667 для давления 3.0 кгс/см2, 3.002 для 3.8 кгс/см2.
Хотя можно использовать значения от 2.57 до 2.75 для давления 3.0 кгс/см2, и от 2.89 до 3.095 для 3.8 кгс/см2, это будет не существенно, так как далее в настройке участвуют другие калибровки.
Что касается динамики - это прибавка к времени впрыска в зависимости от бортового напряжения. Для рабочего напряжения 14В эта прибавка состовляет несколько десятых долей милисекунды, так что какое-либо существенное влияние динамика окажет только на ХХ.
Предлагаю выставить ее по каталожным данным для давления 3.0 бар.
Если ДВС будет работать с ДК, то надо калибровками "Начальная коррекция времени впрыска" либо "Поправка циклового наполнения" подвести коррекцию времени впрыска на ХХ к значениям 0.93-0.95, так мотор будет работать ровнее.
Что касается настройки мотора в гараже, то нужен нагрузочный стенд. если будет стенд - откатать не проблема, меняя положение ДЗ и нагрузку на ДВС можно откатать все режимные точки.
Все что выше написал - это мое мнение, и оно, вероятно, не совпадет с мнением других настройщиков, у каждого подходы к настройке разные.
rele22 вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 18:33   #889
Постоялец
 
Регистрация: 26.07.2010
Адрес: Саранск
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Ниссан
Сообщений: 306
Вес репутации: 22 max210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущееmax210876 имеет блестящее будущее
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

вот динамика как раз важнее точно поставить. Например, если вы установили "динамику" при номинальном напряжении бортсети с ошибкой в 0.5 мсек, то на малых нагрузках, при времени впрыска около 2 мсек ошибка составит 25%, а на больших нагрузках, при времени впрыска 8 мсек ошибка составит уже 6.25%. Кроме того, необходимо задать правильную зависимость "динамики" от напряжения бортсети, хотя бы в пределах 11..15 вольт
ДК регулирование ему ненужно, у него таблицы по шдк отстрояться
max210876 вне форума   Вверх
Старый 21.08.2014, 21:53   #890
Знаток
 
Аватар для flanker
 
Регистрация: 26.04.2011
Адрес: Ставрополь
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-11194
Сообщений: 1,049
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 3697 flanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутацииflanker имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Диагностика двигателя СОБСТВЕННЫМИ СИЛАМИ

rele22, только из гаража, поставил статику как и расчитывал 3,001, динамику децл опустил, в принципе С.С. устроила.
Цитата:
Сообщение от rele22 Посмотреть сообщение
Что касается настройки мотора в гараже, то нужен нагрузочный стенд. если будет стенд - откатать не проблема, меняя положение ДЗ и нагрузку на ДВС можно откатать все режимные точки.
Думаю такое не потяну, проблема с нагрузкой, спорим с Satmaster насчет ее, но мыслей у меня нет, и думаю и не стоит в гараже откатывать. Какая цель, это экономия времени, сначала набираюсь немного опыта (если получится) в настройке, на мой взгляд настройка ХХ, ну и что бы не глохла сразу, далее по причине отказа правого заднего дворника ставлю машину на прикол, меняю двигатель день, еще день откатываю ( вот тут вопросов много) и отдаю машину жене, при этом необходимо убедить ее, что машина стала ехать лучше (или хуже) по причине ее скупердяйства и не выделении необходимых средств на поддержание тех. состояния любимого мною авто.
flanker вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
автодигностика


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 13:20.