Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Результаты опроса: Кратковременная детонация (1-3 сек.) при разгоне в жаркую погоду
Есть 86 63.70%
Нет 49 36.30%
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.07.2011, 16:10   #881
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

Еще раз: детонация это исключительно качество бензина, угол опережения зажигания и датчик детонации с адекватно рабртающим ЭБУ. И ничего более. Не ищите причины там, где их вообще не может быть...
Nadya вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 18:04   #882
Свой человек
 
Регистрация: 07.07.2008
Адрес: Брянск
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194-33-015
Сообщений: 500
Вес репутации: 19 B_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном путиB_Jack находится на правильном пути
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Еще раз: детонация это исключительно качество бензина, угол опережения зажигания и датчик детонации с адекватно рабртающим ЭБУ. И ничего более. Не ищите причины там, где их вообще не может быть...
Ёк макарек. ДД новый, ЭБУ живой (наверно), угол опер зажигания глянуть не могу, нечем. Заправки менял, в городе больше нет, уже за город езжу за 12 км и блин все равно эту гребаную детонацию слышу... но правда уже гораздо меньше.

Замерил давление в рампе, на заведенном двигле - 3,6 кг/см2, перед запуском - 3,3 кг/см2. Не знаю на сколько это точно, манометр не проверен, я ему особо не доверяю.
B_Jack вне форума   Вверх
Старый 29.07.2011, 23:52   #883
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
Еще раз: детонация это исключительно качество бензина, угол опережения зажигания и датчик детонации с адекватно рабртающим ЭБУ. И ничего более. Не ищите причины там, где их вообще не может быть...
Только вот незадача, одной из основных причин детонации является бедная смесь, причиной которой может быть все что угодно, начиная от ДМРВ и заканчивая ДТОЖ и ДК.
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 30.07.2011, 10:01   #884
Технический специалист
 
Аватар для Nadya
 
Регистрация: 05.11.2010
Адрес: Куданкулам
Пол: Женский
Автомобиль: .
Сообщений: 6,786
Вес репутации: 7886 Nadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутацииNadya имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от N@PsteR Посмотреть сообщение
одной из основных причин детонации является бедная смесь
Правильнее будет "как несколько бедная, так и несколько богатая сместь". При "слишком" - вообще никакого воспламенения может не произойти.

Первичны все-таки ОЧ бензна, степень сжатия рабочего заряда и момент воспламенения в аспекте динамики давления и температуры в такте сжатия. Некоторые вариации состава смеси, при соблюдении первого, все-таки вторичны. Но в любом случае должна осуществляться коррекция УОЗ'а через ДД.

Если двигатель работает на откровенно бедной смеси, например, из-за низкого давления в рампе, то это, кроме гипотетической детонации, должно сопровождаться и прочими симптомами бедной смеси, как например, провалы при разгоне, вялая динамика, выраженная реакция на повышенную электронагрузку, на включение кондиционера и пр. и пр.. Свои симптомы, имеет и переобогащение смеси. И в том и другом случаях работает (или не работает ) лямбда.

В любом варианте, либо детонация сопровождается прочими симптомами ненадлежащей работы силовой установки (и это может указать направление поиска), либо явно выраженные иные отклонения отсутствуют (и ранее детонации не наблюдалось) - тогда это только бензин и/или петля обратной связи ДД-ЭБУ-УОЗ.

Последний раз редактировалось Nadya; 30.07.2011 в 10:16..
Nadya вне форума   Вверх
Старый 30.07.2011, 11:42   #885
Топливо и эксплуатационные жидкости
Участник КаПри-46
 
Аватар для N@PsteR
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Ярославль
Пол: Мужской
Автомобиль: Ларгус Седан K7M 2009
Сообщений: 6,881
Изображений: 36
Вес репутации: 824 N@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутацииN@PsteR имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для N@PsteR с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей

Nadya, точнее и не скажешь. +
__________________
Позитивная секта ENcounteR
Горячая линия ВАЗа по сервисному обслуживанию: 8-800-200-41-41

N@PsteR вне форума   Вверх
Старый 31.07.2011, 09:11   #886
Свой человек
 
Аватар для yurko
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 199
Изображений: 32
Вес репутации: 169 yurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от Nadya Посмотреть сообщение
либо явно выраженные иные отклонения отсутствуют (и ранее детонации не наблюдалось) - тогда это только бензин и/или петля обратной связи ДД-ЭБУ-УОЗ.
Явно выраженные иные отклонения отсутствуют, детонация в жару была всегда.

Качество бензина играет определенную роль, но утверждать, что проблема именно в нем - не правильно. Тот же бензин заливается и в другие авто - на других авто детонации нет.

Петля обратной связи ДД-ЭБУ регулирует УОЗ в определенных пределах, явно не достаточных, для корректной работы. Кроме того, в этой теме уже отмечали, что сигналы от ДД воспринимаются только на устоявшихся режимах ДВС. На переходных режимах, он попросту игнорируется.

Имеется определенный дефект разработки, который упорно отказывается признать производитель. Мало того, дефект ещё и копируется от двигателя к двигателю (1,4 16к - 1,6 16к) и от исполнения к исполнению (механический привод дросселя - электронный привод дросселя).

Последний раз редактировалось yurko; 31.07.2011 в 09:38..
yurko вне форума   Вверх
Старый 31.07.2011, 11:23   #887
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от yurko Посмотреть сообщение
Кроме того, в этой теме уже отмечали, что сигналы от ДД воспринимаются только на устоявшихся режимах ДВС. На переходных режимах, он попросту игнорируется.
Показания ДД снимаются постоянно. Именно при переходных режимах (увеличение нагрузки) происходит отскок УОЗ для предотвращения возникновения детонации. И всё это на основании показаний ДД.
Цитата:
Сообщение от yurko Посмотреть сообщение
Петля обратной связи ДД-ЭБУ регулирует УОЗ в определенных пределах, явно не достаточных, для корректной работы.
Всего там достаточно. Сколько машин видел, ни у одной нет детонации. Сам сталкивался с ней только на плохом бензине (выбора в заправках не было).
Цитата:
Сообщение от yurko Посмотреть сообщение
Тот же бензин заливается и в другие авто - на других авто детонации нет.
Заправляюсь под Волоколамском на Роснефти. Рядом залились по полной Форд и Хёндай. Ини начинают выезжать с заправки и при начале движения "звенят". У меня детонации нет, а у них что
Цитата:
Сообщение от yurko Посмотреть сообщение
Имеется определенный дефект разработки, который упорно отказывается признать производитель
Но ведь это не так.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 31.07.2011, 14:12   #888
Легенда форума
 
Регистрация: 01.09.2009
Адрес: Краснодар
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 6,216
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 111359 d.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутацииd.dmitry имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

biarmy, +1 У меня не звенит.
Летом шёл возле светофора, трогается форд-фокус1 с звоном детонации, за ним трогается пежо вроде307 тоже звон по ушам бьёт.
Банальный подсос воздуха может быть причиной детонации. Без параметров диагностики надо быть экстрасенсом чтобы определить у кого почему звенит.
__________________
Ctpv.Пак.me3..
d.dmitry вне форума   Вверх
Старый 02.08.2011, 00:11   #889
Свой человек
 
Аватар для yurko
 
Регистрация: 17.02.2008
Адрес: Львов
Пол: Мужской
Автомобиль: 11194
Сообщений: 199
Изображений: 32
Вес репутации: 169 yurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутацииyurko имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Но ведь это не так.
Но и утром все не так, нет того веселья: или куришь натощак, или пьешь с похмелья. ...

888 сообщений. Всё не о чем.
yurko вне форума   Вверх
Старый 02.08.2011, 00:59   #890
Совсем как дома
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Грозный.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: калина люкс 1.4 v16
Сообщений: 884
Вес репутации: 2388 Эдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутацииЭдик.7806032 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация 16кл двигателей

детонация доставала прошлым летом, сменил заправочную, перешёл на 98, сменил программу, заменил резиновые заглушки на головке(старые пересохли и потрескались) не знаю что именно помогло но детонации теперь нет!
Эдик.7806032 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 02:50.