Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Кузов и система отопления > Система отопления

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.01.2009, 22:10   #81
Забанен
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: ---
Пол: Мужской
Автомобиль: ---
Сообщений: 1,545
Изображений: 8
Вес репутации: 0 gnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком света
Ответ: Замерзают стёкла

Сегодня проехал ~100 километров, за бортом -18, скорость около 110 км/ч, в салоне два пассажира, отопитель на второй скорости и весь поток направлен в ноги - ни лобовое, ни боковые, ни заднее стекла не обмерзали вообще.
imho надо народу почаще салонный фильтр менять.
gnomon вне форума   Вверх
Старый 05.01.2009, 10:27   #82
Продвинутый новичок
 
Аватар для Ильнурыч
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Нижнекамск, РТ
Возраст: 39
Автомобиль: Lada 11183
Сообщений: 83
Изображений: 6
Вес репутации: 17 Ильнурыч не успел проявить себя
Ответ: Замерзают стёкла

Все прочитал по данной теме: ребят, ну некоторые из Вас пишут такую х-ю; речь идет при обмерзании во время движения, а не во время стоянки, да и вообще пытался я охлаждать салон на стоянке после движухи, согласен помогает - это когда было в районе минус 10-12. Стукнуло -18 хрен какое охлаждение помогает; скребок в руки и айда пошли - это насчет охлаждения. Вот пример: еду домой, салон, жара, все отлично, чего нельзя сказать о боковых стеклах, причем с правой стороны и у переднего пассажира и у заднего; с левой стороны все нормально, печку и так и сяк тыркал - результат нулевой. Тут читал про влагу на ковриках, думаю это единственная правильная причита обмерзания; перед посадкой с правой стороны были небольшие сугробы, отсюда соответствующие выводы. На днях поеду загород, поэкспериментирую с наличием влаги на ковриках
Ильнурыч вне форума   Вверх
Старый 05.01.2009, 11:48   #83
Старожил
 
Аватар для SerVik
 
Регистрация: 24.04.2008
Адрес: Тольятти
Возраст: 37
Пол: Мужской
Сообщений: 1,640
Записей в дневнике: 3
Изображений: 5
Вес репутации: 2184 SerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerVik имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для SerVik с помощью ICQ
Ответ: Замерзают стёкла

На новый год ездили в Ульяновск 220 км. Температура что туда, что обратно была где то -13-15. В салоне 3 человека.
Когда ехали туда машина была из теплого гаража, и не одной льдинки на стеклах не было.
Там машина стояла 4 дня на стоянке, наледи внутри не было, снаружи чуть чуть, Когда поехали постепенно начало замораживать. Эксперименты с положениями печки не помогали, чем жарче включаешь, тем хуже становилось, если открыть окно то немного оттаивало.
Вот такая история, в движении все одинакого, а условия хранения авто в двух случаях разное.
__________________

пропан-бензин на январе 7,2.
Проектирую детские игровые комплексы, малые архитектурные формы, горки, качели, карусели, скейт-парки
чат-конференция форума: ladakalina@conference.jabber.ru
SerVik вне форума   Вверх
Старый 05.01.2009, 22:00   #84
Забанен
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: ---
Пол: Мужской
Автомобиль: ---
Сообщений: 1,545
Изображений: 8
Вес репутации: 0 gnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком света
Ответ: Замерзают стёкла

Цитата:
Сообщение от SerVik Посмотреть сообщение
На новый год ездили в Ульяновск 220 км...
Ключевая фраза. Праздничные пары наверное из людей выходили.
gnomon вне форума   Вверх
Старый 05.01.2009, 23:06   #85
Забанен
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: ---
Пол: Мужской
Автомобиль: ---
Сообщений: 1,545
Изображений: 8
Вес репутации: 0 gnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком света
Ответ: Замерзают стёкла

Решил высказать свои детальные соображения по поводу обмерзания стекол. Возможно они кому то помогут в решении проблемы.
Начну с того, что являюсь в добавок к Калине ещё и владельцем Оки. Кто ездил зимой на Оке, то знает как ужасно обмерзают стекла на этой машинке. Едешь как в танке - полностью может замерзать даже лобовуха. Слава богу с приобретением некоторого опыта и с проведением доработки отопителя я эту проблему решил раз и навсегда.

С моей точки зрения есть три ситуации когда обмерзают/запотевают стекла:
1. Стекла обмерзают во время стоянки изнутри и снаружи.
Причина во всех трех случаях - повышенная влажность воздуха в салоне автомобиля из-за влажного дыхания водителя/пассажиров либо наличия лишней влаги на ковриках и под ними.
Решение простое. Воду/снег/лед с ковриков регулярно удалять, штатное ковровое покрытие высушивать, а ещё лучше не допускать попадания на него влаги. Перед постановкой на стоянку салон вентилировать холодным воздухом либо открывая на пару-тройку минут как минимум две двери либо включая отопитель на 4-й скорости с переключением подачи воздуха только на стекла в синее (холодное) положение на 20...30 секунд. Смысл в том чтобы удалить влажный воздух из салона и остудить стекла. Стекла необходимо остужать для уменьшения намерзания на них снега/льда снаружи. Чем лучше вы провентилируете салон и остудите стекла тем меньше льда на них намерзнет. Во время вентиляции салона в нём никого быть не должно.

2. Стекла обмерзают изнутри сразу после того как вы сели в машину и завели её, а оттаивают минут через пять после начала движения.

Решение ещё проще. Пока двигатель не прогреется хотя бы до 40...50 градусов в салоне никого быть не должно. Отопитель должен работать только на стекла на 2-й или 3-й скорости (лучше на 2-й). Рециркуляцию пока водителя в салоне нет можно включить - салон нагреется намного быстрее.

3. Стекла обмерзают в движении на высокой скорости при низкой температуре.
Самый тяжелый случай. Стекла интенсивно охлаждаются встречным потоком и остывают ниже точки росы водяных паров внутри салона (запотевают) и даже ниже нуля градусов (замерзают).
Решение двоякое.
Если в салоне только водитель и температура воздуха снаружи не очень низкая, то включаем отопитель на 1-ю или 2-ю скорость и только на стекла. На низких скоростях отопителя воздух из него идет с более высокой температурой и, возможно, стекла нагреются до температуры выше нуля градусов. Для лобового стекла это вполне вероятно, для передних боковых менее вероятно, а задние скорее всего будут замерзать.
Если первый вариант не помогает или в салоне кроме водителя есть пассажиры, то единственный способ не замораживать стекла - повышать производительность вентилятора до максимума чтобы воздушный поток создавал препятствие между выдыхаемым воздухом и передними стеклами.
В обеих случаях режим рециркуляции должен быть отключен.

И несколько общих советов.

Салонный фильтр зимой должен быть чистым всегда.
Не злоупотребляйте рециркуляцией. У меня она всегда выключена.
Не оставляйте внутри не заведенной машины людей больше чем на пять минут - запотеют, а затем замерзнут стекла.
Если передний пассажир хочет пообщаться с задним, то пусть это делает через левое, а не правое плечо не выдыхая на боковое стекло.
Если повезете пассажиров сразу после того, как они выпьют по паре чашек (вёдер) горячего чая (пива, водки, самогона), то не удивляйтесь, что стекла запотели и замерзли.
Антизапотеватели зимой не помогают.
Стекла в машине где сидят пятеро здоровых мужиков-кабанов запотевают/замерзают в любом случае, поэтому мужиков лучше заменить на женщин .

Отопитель Калины спроектирован с очень большим запасом производительности и достаточно грамотно. Если у вас потеют/замерзают стекла при выполнении всех вышеописанных правил, то настойчиво рекомендую посетить СТО.
gnomon вне форума   Вверх
Старый 05.01.2009, 23:28   #86
Нижегородская ячейка
 
Аватар для BOBAH
 
Регистрация: 27.06.2006
Адрес: ННов
Возраст: 44
Пол: Мужской
Автомобиль: Приора
Сообщений: 1,108
Вес репутации: 20 BOBAH находится на правильном путиBOBAH находится на правильном путиBOBAH находится на правильном пути
Ответ: Замерзают стёкла

Цитата:
отопителя воздух из него идет с более высокой температурой и, возможно, стекла нагреются до температуры выше нуля градусов.
есть обратное решение. мы ездили когда на урал, ночью температура была -34.
печки не хватает чтоб прогреть боковые стекла, и они соответственно обмерзают. да еще и от слишком теплого потока становилось жарко и хотелось спать.
одним ударом двух зайцев - уменьшаешь температуру, чтоб дуло прохладным воздухом. где то около +15 градусов, и спать расхотелось и боковые стекла отпотевают.
ну тут уж ничего не поделаешь, как при -10 наружних градусов в футболке уже не поездишь, надо свитер.

когда теплый воздух попадает на холодные стекла он резко охлаждается, абсолютная влажность воздуха при этом постоянна, а относительная при резком уменьшении температуры воздуха резко увеличивается и достигает точки росы.
у более теплого воздуха относительная влажность меньше, поэтому от засасываемого снега, от воды в салоне больше влаги в него испаряется, что при попадании на холодные стекла приводит к конденсации и обмерзанию соответственно. в прохладный воздух испарение соответственно меньше. стекла останутся холодными, но обмерзание уйдет.

ЗЫ но если честно - фильтр отопителя надо менять почаще, я как раз перед очередным ТО испытывал такие траблы, приходилось мудрить регулятором и направлением дефлекторов, а на ТО фильтр сменили, и опять все хорошо, не потеем, не обмерзаем, на -34 правда уже не попадал, но -25 было.
__________________

вопрос инженеру по гарантии: у меня Лада Калина, езжу каждый день уже два года и до сих пор ничего не сломалось, что я делаю не так?

Последний раз редактировалось BOBAH; 05.01.2009 в 23:41..
BOBAH вне форума   Вверх
Старый 06.01.2009, 01:04   #87
Забанен
 
Регистрация: 24.02.2008
Адрес: ---
Пол: Мужской
Автомобиль: ---
Сообщений: 1,545
Изображений: 8
Вес репутации: 0 gnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком светаgnomon является великолепным маяком света
Ответ: Замерзают стёкла

Цитата:
Сообщение от BOBAH Посмотреть сообщение
есть обратное решение. мы ездили когда на урал, ночью температура была -34.
печки не хватает чтоб прогреть боковые стекла, и они соответственно обмерзают. да еще и от слишком теплого потока становилось жарко и хотелось спать.
одним ударом двух зайцев - уменьшаешь температуру, чтоб дуло прохладным воздухом. где то около +15 градусов, и спать расхотелось и боковые стекла отпотевают...
В голову не приходил такой вариант, надо будет проверить. Но физика здесь возможно несколько другая. Я давно заметил, что при переключении на холодный воздух производительность вентилятора возрастает, вероятно из-за снижения сопротивления потоку, т.к. часть воздуха идет не через радиатор, а напрямую.
У Вас тогда скорость вентилятора была какая? Случайно не на 4?
gnomon вне форума   Вверх
Старый 06.01.2009, 11:53   #88
Новичок
 
Аватар для END
 
Регистрация: 29.01.2008
Адрес: Тюмень
Возраст: 50
Автомобиль: Lada 11183
Сообщений: 43
Вес репутации: 17 END не успел проявить себя
Ответ: Замерзают стёкла

Цитата:
Сообщение от Ильнурыч Посмотреть сообщение
ребят, ну некоторые из Вас пишут такую х-ю
+1
Дальнейшая цитата взята из фака Ниваводов
Цитата:
Чуть-чуть подумаем вместе: как тепло от отопителя приходит в салон? Правильно, через радиатор печки. А дальше? Чтобы отобрать его от печки и перенести в салон, нужен поток воздуха. "Но я же включаю вентилятор!" - отвечает задавший вопрос. Этого мало, воздух должен еще где-то выходить, и с этим у Нивы проблемы. Щели в задних стойках (а только через них воздух может выйти) прикрыты пластиковой обшивкой, щели в ней совершенно недостаточны для создания нормального потока воздуха. В результате вентилятор отопителя в первый момент после включения создает в салоне некоторое избыточное давление, и дальнейший ток воздуха практически прекращается. Следовательно, тепло от печки просто не отбирается.

Кроме того, содержащиеся в выдыхаемом воздухе пары остаются в салоне (им просто некуда деваться) и, разумеется, конденсируются на замерзших окнах.
Думаю, что у нас с ними схожие проблемы. И как многие тут уже писали все дело в недостаточной вентиляции. Это кстати обьясняет почему при езде со слегка приоткрытыми окнами наледь исчезает.

Последний раз редактировалось END; 06.01.2009 в 12:17..
END вне форума   Вверх
Старый 06.01.2009, 13:49   #89
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 53
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Ответ: Замерзают стёкла

Потеют и мёрзнут, блин.

Фильтр менял недавно на угольный.

В передний нижний угол стекла ВООБЩЕ ничего не дует. Это видно по направлению воздуховода. Вот если б там крылышки, как у мазды или логана, что б направить куда надо!

__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 06.01.2009, 16:51   #90
Продвинутый новичок
 
Аватар для Ильнурыч
 
Регистрация: 29.03.2008
Адрес: Нижнекамск, РТ
Возраст: 39
Автомобиль: Lada 11183
Сообщений: 83
Изображений: 6
Вес репутации: 17 Ильнурыч не успел проявить себя
Ответ: Замерзают стёкла

gnomon, ты конечно все правильно написал; что-то про точку расы, что-то про обдув и т.д., но это все на что похоже: сходил в туалет, чтобы туда попасть надо дверь открыть, чтоб не воняло надо конечно же ее закрыть, чтоб уж точно не пахло можно освежителем побрызгать - я не в коем случае тебя не хочу чем то обижать, но все что ты написал это естественно, надо смотреть в корень проблемы. Почему обмерзают стекла, ПОЧЕМУ!!!!!!
Сегодня в деревню ездил и опять эксперименты про обдув, и так и сяк, в одно время в салоне жара стояла, а стекла боковые еще хуже обмерзают. Тут читал про физику, выше было написано, нет я конечно инженер-технолог, но ребят, полностью согласен с тем, что воздух на обдув надо чуть теплым, повторяю ЧУТЬ-ЧУТЬ теплым подавать, на практике испытано, если вентилятор на 2-ке, то бесполезно, обмерзать начинают и опять соглашусь с тем что производительность увеличивается, но в ущерб эффективности. Еще про коврики конечно должны быть максимально сухими, тут знаете все достигается комплексными мерами.
Спасибо Вам за общение здесь, для меня этот вопрос думаю закрыт и выводы такие:
1. Коврики максимально сухие
2. Обдув боковых стекол еле теплым надо делать
Все...
P/S. А куда деваться...
Ильнурыч вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:06.