Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Топливо и эксплуатационные жидкости > Моторные масла

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.01.2010, 21:18   #1
Знаток
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Елабуга
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 + ВАЗ 11193
Сообщений: 1,208
Вес репутации: 0 Странник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком света
Отправить сообщение для Странник- с помощью ICQ
Re: Масла Лукойл

Лукойл только петли дверные смазывать в гараже, жалею о потраченном времени на экспл. предидущих авто. на Лукойле. Перешел на Shell Helix Ultra, теперь Castrol 5W40 синтетика круглый год, разница есть, рекомендую.

Последний раз редактировалось Странник-; 01.01.2010 в 21:19.. Причина: исправление
Странник- вне форума   Вверх
Старый 30.01.2010, 03:57   #2
Освоившийся
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-42-036
Сообщений: 154
Вес репутации: 19 JET находится на правильном путиJET находится на правильном путиJET находится на правильном пути
Re: Масла Лукойл

Цитата:
Сообщение от KUN Посмотреть сообщение
К маслу Лукойл отношусь нормально, но удивил следующий факт. В гараже стояли две канистры 1- Минералка Лукойл 10В40, 2- полусинтетика Шелл 10В40. В гараже несколько дней была температура -22 гр. Так вот Шелл при этой температуре был достаточно жидкий (практически как обычно), а вот данный Лукойл застыл льдом в канистре и при перевороте канистры даже не тронулся со дна. Хотя, находящаяся рядом 3-я канистра Лукойл 5В40 была в отличном состоянии! Неужели минералка так быстро замерзает или всё дело в марке?
Ну как можно прокоментировать...Да, на самом деле, минералка замерзает быстрее. Минеральное масло - это основа (базовое масло), здесь по умолчанию основа минеральная, плюс присадки:
Вязкостно-загущающие присадки
Моющие присадки (детергенты и дисперсанты)
Противоизносные присадки
Ингибиторы окисления (антиокислительные присадки)
Ингибиторы коррозии и ржавления
Антипенные присадки
Модификаторы трения
Депрессорные присадки.

Нам интересны последние. Вот интересная информация по ним: "...Депрессорные присадки (для минеральных масел). При сильном понижении температуры масла в нем начинают образовываться кристаллы парафинов, что ведет к потере подвижности масла и в результате ухудшается низкотемпературный пуск двигателя и прокачиваемость масла по каналам. В процессе производства базовых масел часть парафинов удаляют, но полное их удаление по технологическим и экономическим причинам невозможно (сильно возрастают затраты на получение базового масла). Обычно минеральное базовое масло имеет температуру застывания около -15°С. Возможность получения минеральных моторных масел с температурами застывания -30°С…-35°С достигается путем введения в масло депрессорных присадок. Эти присадки предотвращают срастание кристаллов парафина, но не предотвращают их появление вообще (принцип действия такой же, как у дизельных антигелей)..."(С).
Обратите внимание на температуру застывания базы -15! А теперь вот ещё немного про температурные диапазоны:

"...Учитывайте климатические условия, в которых будет использоваться моторное масло, а именно температурные колебания. Диапазон рабочих температур масла можно определить, исходя из общепризнанной за рубежом классификации моторных масел SAE J300. Эта система классифицирует масла по их основному качественному показателю - вязкости. Степень вязкости по стандарту SAE указывается на каждой канистре масла и состоит из цифровой или буквенно-цифровой комбинации. Зимние и всесезонные масла имеют буквенно-цифровую маркировку (например, SAE 20W, SAE 10W-40), летние - только цифровую (например, SAE 20). При этом буква W (от "winter" - "зима") сигнализирует, что масло может использоваться при отрицательных температурах. Цифры условно обозначают степень вязкости масла в зимних или летних условиях (у всесезонного масла цифры до тире обозначают степень "зимней" вязкости, после тире - "летней").
Степени вязкости и соответствующие значения температуры замерзания зимнего (всесезонного) масла приведены в таблице.


Класс вязкости 0W 5W 10W 15W 20W 25W
Температура замерзания,°С -35 -30 -25 -20 -15 -10 ...." (С)

Замерзание 10W ставят как -25 градусов. Но я считаю, что этот показатель несколько усреднили. Вот почему: я до недавнего времени ездил на Лукойл Супер 10W. Несколько раз позаводил при -22 -23,24. Заводилась, но с большим напрягом. И я поменял на Супер 5W-40. И сразу другая картина утром. Но надо учесть, что это Супер, это ПОЛУСИНТЕТИКА, тоесть основа состоит из смеси минерального и синтетического (от 20 до 40%) масла, а синтетика имеет более широкие температурные диапазоны, соответственно уже за счёт этого точка замерзания понижается. А есть ещё Лукойл Стандарт 10W-40, но это уже минералка. И у вас МИНЕРАЛКА. Добавить в неё при производстве побольше депрессора, чтобы по замерзанию сравнялась с п\с? Экономически невыгодно. Себестоимость возрастает, а продажи резко падают, если вообще они будут, потому, что придётся прайс от полусинтетики ставить, а на канистре писать, что минералка. Какой человек в трезвом уме купит минералку по цене полусини? Никакой. Вот отсюда и вытекают все свойства разных классов масел и их цены. И поэтому я считаю, что -25 это усреднённый показатель, потому что, к примеру, Супер замёрзнет в -30, а Стандарт в -20, а в среднем мы получим -25. А для Калин и Приор ( да и наверное для всего переднего привода) ВАЗ Стандарт не рекомендут, а только Супер или Люкс, а это уже другая температура замерзания, но всё равно для подстраховки они рекомендуют эксплуатацию при температуре выше критической. Ну а третья ваша канистра Лукойл 5W это уже п\с и конечно она была и есть в отличном состоянии:-)
Ну вот собственно и весь комментарий.
JET вне форума   Вверх
Старый 30.01.2010, 09:29   #3
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Масла Лукойл

Цитата:
Сообщение от JET Посмотреть сообщение
А для Калин и Приор ( да и наверное для всего переднего привода) ВАЗ Стандарт не рекомендут, а только Супер или Люкс
Никогда Лукойл-Супер не был рекомендован ВАЗом для Калин и Приор. Лукойл-Люкс всегда имел класс по API не ниже SJ, что и рекомендовано. А вот Супер был всегда ниже - SG, SH. Он был вычеркнут из списка рекомендованных для авто с впрыском.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 30.01.2010, 09:55   #4
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 01.02.2009
Адрес: Тольятти
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина 11173
Сообщений: 2,223
Изображений: 3
Вес репутации: 127 Коллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутацииКоллега имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Масла Лукойл

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Никогда Лукойл-Супер не был рекомендован ВАЗом для Калин и Приор. Лукойл-Люкс всегда имел класс по API не ниже SJ, что и рекомендовано. А вот Супер был всегда ниже - SG, SH. Он был вычеркнут из списка рекомендованных для авто с впрыском.
В мурзилке по калине этот класс, тем не менее, присутствует и довольно в широких объемах.
Коллега вне форума   Вверх
Старый 30.01.2010, 13:22   #5
Освоившийся
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Курск
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176-42-036
Сообщений: 154
Вес репутации: 19 JET находится на правильном путиJET находится на правильном путиJET находится на правильном пути
Re: Масла Лукойл

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Re: Масла Лукойл



Цитата:
Сообщение от JET
А для Калин и Приор ( да и наверное для всего переднего привода) ВАЗ Стандарт не рекомендут, а только Супер или Люкс

Никогда Лукойл-Супер не был рекомендован ВАЗом для Калин и Приор. Лукойл-Люкс всегда имел класс по API не ниже SJ, что и рекомендовано. А вот Супер был всегда ниже - SG, SH. Он был вычеркнут из списка рекомендованных для авто с впрыском.
Да нет, это вы ошиблись. Сегодня да, масел Лукойл класса ниже SJ в мануале нет, так как видимо это просто ориентировка на верхнюю планку, ведь движки пошли более современные, 16-ти клапанные. А например моя машина 8-клапанная, выпущена в 2007 году и в рекомендациях тогда Супер был. Вот вам ссылка на руководства по эксплуатации, включая последнее:
http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/car_...l?modelid=3616

А вот для сведения сайт Лукойл с перечнем продукции: http://www.lukoil-masla.ru/products/passenger/ Меня там озадачило то, что масел Люкс класса SJ вообще нет, а есть SL и SM с припиской НОВАЯ ФОРМУЛА, но если посмотреть и на сайте и в живую в магазине, то на канистре нет надписи о допуске "АВТОВАЗ". Соответственно пока рекомендованными остаются только Супер. У нас на Курск-Ладе из Лукойла есть только Супер SG 10W-40. И на сйте Лукойл в рубрике подбор масла (которая периодически находится в разработке почему то) на всю нашу переднеприводную линейку выскакивает Супер.
И потом, комментарий был по поводу замерзания масла. Класс SG или SJ,SL,SM на характеристики масел, касающихся запуска двигателя зимой, абсолютно никак не влияют. А SG Автоваз вычеркнул скорее всего только из-за новых движков 1,4 и 1.6 16V, так как имеются гидрокомпенсаторы, другие допуски, тепловые режимы и ещё много новых параметров, но моё личное мнение, что двигатель ВАЗ это всё же двигатель ВАЗ, какое масло в него не лей, а движком VW Touareg, к примеру, он к сожалению не станет, и если ты по какой-то причине зальёшь в новый калиновский движок масло Лукойл Супер, то ровным счётом ничего не случится.
JET вне форума   Вверх
Старый 30.01.2010, 13:32   #6
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Масла Лукойл

Цитата:
Сообщение от JET Посмотреть сообщение
Да нет, это вы ошиблись. Сегодня да, масел Лукойл класса ниже SJ в мануале нет, так как видимо это просто ориентировка на верхнюю планку, ведь движки пошли более современные, 16-ти клапанные. А например моя машина 8-клапанная, выпущена в 2007 году и в рекомендациях тогда Супер был. Вот вам ссылка на руководства по эксплуатации, включая последнее: http://www.lada-auto.ru/cgi-bin/car_...l?modelid=3616
Прочитал старое Руководство. Действительно, не прав.

Цитата:
Сообщение от JET Посмотреть сообщение
А вот для сведения сайт Лукойл с перечнем продукции: http://www.lukoil-masla.ru/products/passenger/ Меня там озадачило то, что масел Люкс класса SJ вообще нет
Очень подозреваю, что именно его льют на первой заправке. В продаже его точно нет (в Москве).

Цитата:
Сообщение от JET Посмотреть сообщение
Класс SG или SJ,SL,SM на характеристики масел, касающихся запуска двигателя зимой, абсолютно никак не влияют.
Вот тут с тобой не соглашусь. "Зачем делать Калину, если и на копейке можно с разрешённой скоростью доехать до пункта назначения." Звучит примерно одинаково.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 02.01.2010, 00:02   #7
Втянувшийся
 
Аватар для Rustam.81
 
Регистрация: 27.11.2009
Адрес: р. Башкортостан
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: Лада 11193
Сообщений: 281
Вес репутации: 17 Rustam.81 не успел проявить себя
Re: Масла Лукойл

После тестов проведенных ЗР маслом Лукойл не интересуюсь. Сама цена говорит за себя.
Rustam.81 вне форума   Вверх
Старый 03.01.2010, 08:32   #8
Интересующийся
 
Регистрация: 25.09.2009
Адрес: рф
Пол: Мужской
Автомобиль: калина
Сообщений: 105
Вес репутации: 17 gallrad не успел проявить себя
Re: Масла Лукойл

Цитата:
Сообщение от rrustam.81 Посмотреть сообщение
Сама цена говорит за себя.
Цена как формируется ? Наше масло продают заграницу по одной цене там его разливают в красивые канистры и продают обратно как конфетку но уже в десять раз дороже при этом вкладывают деньги в мощную рекламу в СМИ (в том же ЗР) чтобы убедить потребителя что с этим чудо маслом ваш двигатель будет вечным и тп. В конечном этоге покупатель платит за то что ему промывают мозги
gallrad вне форума   Вверх
Старый 03.01.2010, 08:47   #9
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 30.09.2009
Адрес: пос.Кратово
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: 111930-010-34
Сообщений: 71
Вес репутации: 17 Кратово не успел проявить себя
Re: Масла Лукойл

Цитата:
Сообщение от gallrad Посмотреть сообщение
Цена как формируется ? Наше масло продают заграницу по одной цене там его разливают в красивые канистры и продают обратно как конфетку но уже в десять раз дороже при этом вкладывают деньги в мощную рекламу в СМИ (в том же ЗР) чтобы убедить потребителя что с этим чудо маслом ваш двигатель будет вечным и тп. В конечном этоге покупатель платит за то что ему промывают мозги
Это точно!Масло и в африке масло!Наша Россия продает нефть за бугор, а там только из переработанной нефти то есть масла добавляют присадки и продают в три дорога!Основа то везде одинаковая!По этим соображениям я использую только отечественные масла-тот же лукойл!На Матизе заливал сначала Мобил,потом ТНК Магнум,разницы никакой!Сейчас на Калине использую ТНК Магнум,перейду на Лукойл.Всем советую и не парьтесь по импортым маслам!
Кратово вне форума   Вверх
Старый 04.01.2010, 11:36   #10
Знаток
 
Регистрация: 04.07.2008
Адрес: Елабуга
Возраст: 51
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193 + ВАЗ 11193
Сообщений: 1,208
Вес репутации: 0 Странник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком светаСтранник- является великолепным маяком света
Отправить сообщение для Странник- с помощью ICQ
Re: Масла Лукойл

Цитата:
Сообщение от Кратово Посмотреть сообщение
Это точно!Масло и в африке масло!Наша Россия продает нефть за бугор, а там только из переработанной нефти то есть масла добавляют присадки и продают в три дорога!Основа то везде одинаковая!По этим соображениям я использую только отечественные масла-тот же лукойл!На Матизе заливал сначала Мобил,потом ТНК Магнум,разницы никакой!Сейчас на Калине использую ТНК Магнум,перейду на Лукойл.Всем советую и не парьтесь по импортым маслам!
Так можно и до Нигрола камазовского дойти, технический прогресс не стоит на месте. Только Лукойл в гараже в канистре при -20*С даже не стекает по стенкам канистры, а что будет в движке при холодном запуске - трение поршневой группы и вкладышей коленвала на сухую, ну в прочем каждый выбирает сам: капиталка через 40-50 т.км, или просто современные масла.
Странник- вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 20:07.