Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Выбор и покупка Лада Калина > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины > Архив

Архив Здесь хранятся старые и закрытые темы раздела

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.01.2011, 18:06   #931
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Qashqai 2014
Сообщений: 284
Вес репутации: 15 LK11173 находится на правильном путиLK11173 находится на правильном путиLK11173 находится на правильном пути
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Цитата:
Сообщение от санила Посмотреть сообщение
А какой мощностью обладает двиг. на 3200 об.? Коней 40 я думаю, при таком максимально быстром разгоне( а мы онем говорим) можно только с запором состязаться.
Ну и как у вас разгон на 5500 оборотов? На трассе фуры обгоняете как стоячие?
LK11173 вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 18:16   #932
Освоившийся
 
Регистрация: 02.08.2010
Адрес: г.Орел
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 1117
Сообщений: 198
Вес репутации: 16 санила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоро
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Цитата:
Сообщение от БорисbIч Посмотреть сообщение
Земеля, извини ты не прав, еще Энцо Феррари говорил, что все гонятся за лошадинами силами, а выигрывают крутящие моменты.
БорисbIч я говорил про максимально быстрый разгон,по твоему что динамические характеристики получают 1,6 8V разгоняя до 3200; 1,4 до 4800; 1,6 16V до 4000 так что ли???
В любом случае при равенстве всех прочих условий более мощный двиг. разгонит авто быстрее.( это я к тому чтобы не говорили что мощность это ничто-момент это все! )
Вообще эти два показателя определяют характер двигателя нельзя говорить об одном забывая про второй они взаимосвязаны.
санила вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 21:31   #933
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.11.2010
Адрес: Россия
Пол: Мужской
Автомобиль: Nissan Qashqai 2014
Сообщений: 284
Вес репутации: 15 LK11173 находится на правильном путиLK11173 находится на правильном путиLK11173 находится на правильном пути
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Цитата:
Сообщение от санила Посмотреть сообщение
по твоему что динамические характеристики получают 1,6 8V разгоняя до 3200; 1,4 до 4800; 1,6 16V до 4000 так что ли???
Вообще то речь шла про 4000 для 1,6 8V и 4500 для 1,4, про 1,6 16v речи не было. Переключатся выше - больше расход, разгон такой же.
LK11173 вне форума   Вверх
Старый 29.01.2011, 23:44   #934
Забанен
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: gorod
Пол: Мужской
Автомобиль: avto
Сообщений: 107
Вес репутации: 0 163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Товарищи,давайте ещё дальше углубимся в теорию процесса, произведения вращения колеса..)) Момент на валу создаётся независимо от скорости движения поршня в цилиндре..Теоретически, если уравновесятся силы сопротивления движению, и силы давления газов на поршень..то на остановившемся валу будет..крутящий момент! Величина которого будет зависеть от наполнения цилиндра в момент впуска, если в тот миг было максимальное наполнение,и смесь загорелась полностью, при оптимальном стехиометрическом коэфиценте а=0,95(слегка обогащённая топливная смесь),то на неподвижном валу-будет максимальный крутящий момент..! Величина момента,в свою очередь,увязана с объёмом цилиндра,площадью днища поршня, и плеча коленвала. Мощность же,получается от единицы произведённой работы на время. Т.е. мощность будет получаться и пропорционально увеличиваться от скорости движения этого самого поршня,в метрах в секунду. Соответственно,чем больше будет увеличиваться скорость поршня,тем больше будет увеличиваться мощность,измеряемая в данном случае лошадями,или киловаттами,кому как нравится. То есть,чем больше обороты,тем быстрее мы будем достигать скорости разгона,при неизменном моменте на валу,варьируемым лишь разным наполнением на разных оборотах, и чтобы соблюсти идеальный балланс момента на валу,совмещённого с-как можно большей мощностью,тем быстрей разгоняется наша машина,и тем быстрей можно набрать скорость. Итог: чем лучше параметры наполнения цилиндров, (в максимально широком диапазоне оборотов),тем эластичней двигатель,если при этом он ещё и быстро может набирать обороты(зависит от условий быстроты продувки и наполнения,больше клапанов-быстрей наполнение), тем идеальней будет двигатель.(минус,большого количества клапанов-обратный выброс смеси на малых оборотах,из-за чего падает момент) Конечно выбирать движки нужно с учётом специфических условий предназначения аппарата,или он для пахоты поля,или для трассового движения, или для дрегстерного разгона...Хорошо когда ВСЕ эти параметры,максимально возможно присутствуют в движке,тогда он становится очень хорошим..

Последний раз редактировалось 163*163; 30.01.2011 в 00:29..
163*163 вне форума   Вверх
Старый 30.01.2011, 09:28   #935
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Вот как правильно(википедя):

Отношение между моментом силы и мощностью

Если сила совершает действие на каком-либо расстоянии, то она совершает механическую работу. Также если момент силы совершает действие через угловое расстояние, он совершает работу.
МОЩНОСТЬ= МОМЕНТ_СИЛЫ * УГЛОВАЯ_СКОРОСТЬ
В системе СИ мощность измеряется в Ваттах, момент силы в ньютон-метрах, а УГЛОВАЯ СКОРОСТЬ в радианах в секунду.

Т.е мощность и момент связаны между собою угловой скоростью коленвала..
А вот обьяснение дилетентов для дилитантов:
http://autokadabra.ru/post/8732/
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 30.01.2011, 10:02   #936
Забанен
 
Регистрация: 08.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174
Сообщений: 1,970
Вес репутации: 0 Geksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущееGeksogen имеет блестящее будущее
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
А вот обьяснение дилетентов для дилитантов:
http://autokadabra.ru/post/8732/
Почему "для дилетантов" - понятно. А почему "объяснение дилетантов"? Что не так?
Geksogen вне форума   Вверх
Старый 30.01.2011, 12:32   #937
Забанен
 
Регистрация: 26.11.2010
Адрес: gorod
Пол: Мужской
Автомобиль: avto
Сообщений: 107
Вес репутации: 0 163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути163*163 находится на правильном пути
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Ещё несколько физических понятий из жизни Ньютона..)) Продолжим "движение", итак,наша машина остановилась на крутом подъёме, в цилиндре двигателя, взорвавшиеся газы создают давление,порядка 30 атмосфер, сила скатывания равна силе момента на валу и автомобиль.. стоит. На валу, максимальный крутящий момент, но двигатель(поскольку не крутится)производит 0-лошадей или 0-кВт.. Но представим,автомобиль с трудом,но преодолел все силы трения покоя,горка наклонилась,угол подъёма уменьшился, и т.д. и двигатель начал потихоньку раскручиваться.. И тут же на графике..появились "лошадинные силы",и при постоянном(теоретически) моменте на валу,они стали увеличиваться пропорционально росту числа оборотов двигателя. А дальше, чтобы вычислить их количество в данную минуту времени,умножаем число оборотов этого самого двигателя на располагаемый крутящий момент.. "Получите и распишитесь", в количестве предоставляемых вам,лошадинных сил-киловаттов)))).
163*163 вне форума   Вверх
Старый 30.01.2011, 13:57   #938
Освоившийся
 
Регистрация: 02.08.2010
Адрес: г.Орел
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 1117
Сообщений: 198
Вес репутации: 16 санила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоро
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Цитата:
Сообщение от LK11173 Посмотреть сообщение
Вообще то речь шла про 4000 для 1,6 8V и 4500 для 1,4, про 1,6 16v речи не было. Переключатся выше - больше расход, разгон такой же.
LK11173 я не понимаю что вы поразумеваете под " Переключатся выше - больше расход, разгон такой же. Давайте обратимся к такой характеристике авто как динамика разгона до 100км/ч.
Я утверждаю что ее нельзя получить не используя мощность двиг. по максимуму( тоесть выкручивать двиг. до 6000об.)
Вы с этим не согласны?.
санила вне форума   Вверх
Старый 30.01.2011, 14:11   #939
Освоившийся
 
Регистрация: 02.08.2010
Адрес: г.Орел
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 1117
Сообщений: 198
Вес репутации: 16 санила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоросанила станет известным достаточно скоро
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Цитата:
Сообщение от 163*163 Посмотреть сообщение
Товарищи,давайте ещё дальше углубимся в теорию процесса, произведения вращения колеса..)) Момент на валу создаётся независимо от скорости движения поршня в цилиндре..Теоретически, если уравновесятся силы сопротивления движению, и силы давления газов на поршень..то на остановившемся валу будет..крутящий момент! Величина которого будет зависеть от наполнения цилиндра в момент впуска, если в тот миг было максимальное наполнение,и смесь загорелась полностью, при оптимальном стехиометрическом коэфиценте а=0,95(слегка обогащённая топливная смесь),то на неподвижном валу-будет максимальный крутящий момент..! Величина момента,в свою очередь,увязана с объёмом цилиндра,площадью днища поршня, и плеча коленвала. Мощность же,получается от единицы произведённой работы на время. Т.е. мощность будет получаться и пропорционально увеличиваться от скорости движения этого самого поршня,в метрах в секунду. Соответственно,чем больше будет увеличиваться скорость поршня,тем больше будет увеличиваться мощность,измеряемая в данном случае лошадями,или киловаттами,кому как нравится. То есть,чем больше обороты,тем быстрее мы будем достигать скорости разгона,при неизменном моменте на валу,варьируемым лишь разным наполнением на разных оборотах, и чтобы соблюсти идеальный балланс момента на валу,совмещённого с-как можно большей мощностью,тем быстрей разгоняется наша машина,и тем быстрей можно набрать скорость. Итог: чем лучше параметры наполнения цилиндров, (в максимально широком диапазоне оборотов),тем эластичней двигатель,если при этом он ещё и быстро может набирать обороты(зависит от условий быстроты продувки и наполнения,больше клапанов-быстрей наполнение), тем идеальней будет двигатель.(минус,большого количества клапанов-обратный выброс смеси на малых оборотах,из-за чего падает момент) Конечно выбирать движки нужно с учётом специфических условий предназначения аппарата,или он для пахоты поля,или для трассового движения, или для дрегстерного разгона...Хорошо когда ВСЕ эти параметры,максимально возможно присутствуют в движке,тогда он становится очень хорошим..
Так и есть особенно вот это хорошо доведено:"Соответственно,чем больше будет увеличиваться скорость поршня,тем больше будет увеличиваться мощность,измеряемая в данном случае лошадями,или киловаттами,кому как нравится. То есть,чем больше обороты,тем быстрее мы будем достигать скорости разгона,при неизменном моменте на валу,варьируемым лишь разным наполнением на разных оборотах, и чтобы соблюсти идеальный балланс момента на валу,совмещённого с-как можно большей мощностью,тем быстрей разгоняется наша машина,и тем быстрей можно набрать скорость".
Хочу еще добавить что с помощью КПП мы можем увеличить момент на колесах и спомощью увеличенной мощности( за счет увел. оборотов) освоить его более быстро нежели не переключаясь вниз.
санила вне форума   Вверх
Старый 30.01.2011, 23:16   #940
Интересующийся
 
Аватар для Артём33
 
Регистрация: 12.09.2009
Адрес: Владимир
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: СХ-5 2.5
Сообщений: 129
Вес репутации: 17 Артём33 не успел проявить себя
Re: 1,6/8кл vs 1,4/16кл

Цитата:
Сообщение от Koss174 Посмотреть сообщение
При таком режиме не думаю, что будет тотальный перевес со стороны 8V!
Если пустые поедут и не в гору-то да.А если пасажиров посадить с сожалением признаюсь,что 1.6 мне не догнать
Артём33 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 10:14.