Авторский раздел Ю.К.ЦеликоваВедущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.
Целиков Юрий Кузьмич, проводился анализ, как повлияет одновременное производство Грант, Калин, Приор и Вест на продажи друг друга? Не ухудшаются ли продажи Вест при этом? Внутренний каннибализм получатся. Сейчас максимально нужно Весту продвигать, выходить на окупаемость, за счёт объёмов её производства понижать издержки и повышать качество. Готов поспорить, что Приора провалится в продажах, во первых из-за морального устаревания, во вторых из-за внутренней конкуренции, в третьих из-за бестолковых нынешних комплектаций, когда оставили только седан.
Ведь ВАЗ и без Приоры сейчас предлагает машины для приоровской категории покупателей: "пацанчики" победнее не останутся в накладе (есть Гранты всех мастей), побогаче с удовольствием себе выберут Весту. Так зачем выпускать морально устаревшую, не имеющую будущего модель в ущерб перспективным моделям? ВАЗ, мне кажется, не может себе сейчас позволить распыляться на широкую номенклатуру взаимопоглощающих моделей.
Если весь смысл - это дозагрузка линии конвейера, чтобы производство Нивы было более менее рентабельным - тогда смысл есть.
Если не в этом - то объясните по-простому, чтобы в этой теме некоторые не говорили про наше скудоумие и недальновидность.
С уважением, Дмитрий.
Добавлено через 36 минут
Цитата:
Сообщение от Целиков Юрий Кузьмич
Логан продается лучше Калины потому, что часть затрат при производстве Логана на линии ВО относится на производство Калины.
Постоянно про это говориться. Но большинство рассуждает по обывательски и перевернули всё с ног на голову. Если включить логику и понять экономические принципы работы на крупном предприятии, выпускающем широкую номенклатуру изделий, то станет понятно, что при таком раскладе производство Калины ВАЗу и альянсу очень выгодно! раз туда можно списывать некоторые затраты. Себестоимость изделий внутри предприятия не следует ассоциировать с ценой продажи продукции, они напрямую не взаимосвязаны. Для предприятия имеет смысл только общая рентабельность, а что куда и как списывать внутри предприятия - это ребус для экономистов и бухгалтеров, не имеющий отношения к рыночной цене продукции.
так и есть! моя Калинка симпатишная, хотя бы потому что универсальчик;-) а вот логанообразное чудо мне никогда не нравилось))
да и я не пряник, чтобы всем нравится, только в отличие от многих горлопанов - я действующий калиновод (с 2007 г.) на родном форуме Лада Калина Клуб.
Абсолютное большинство моих знакомых с тобой согласно.
Ларгус против калиноуниверсала это чудовище и красавица.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от nsNet
Сейчас всё встанет на свои места - бюджетная Гранта, далее среднеценовая Веста.
У меня калина и гранта практически идут одной строкой.
Я всегда говорю калина только потому что седаны недолюбливаю.
Но если не будет гранты хетчбека и универсала то не встанет ничего на свои места!
Добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от Dimaz1982
Готов поспорить, что Приора провалится в продажах, во первых из-за морального устаревания...
Че смеяться-то.
Новые фары , крылья и пара свистоперделок в разных местах ЛЕГКО сделают из приоры суперновую модель.
Весь мир этим занимается.Прогресса по технике практически нет никакого за последние 20лет.Только свистоперделки.
Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Dimaz1982
Если включить логику и понять экономические принципы работы на крупном предприятии, выпускающем широкую номенклатуру изделий, то станет понятно, что при таком раскладе производство Калины ВАЗу и альянсу очень выгодно! раз туда можно списывать некоторые затраты.
Перепутаны причина и следствие.
Затраты списывают на калину с целью прекратить выпуск чисто вазовских моделей вообще.
Прийдя Бу чуть раньше и К2 никакой не было-бы!
Самое смешное что логаносолярисолюбители не понимают что как только не станет вазовских моделей , тут-же цена на инобюджет поднимется вдвое.
Калиногранта это единственное что держит пока НИЗКИЕ цены.
Кто-то по наивности считает их высокими.
Ага щас , логан за миллион не хотите?
А будет.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
Перепутаны причина и следствие.
Затраты списывают на калину с целью прекратить выпуск чисто вазовских моделей вообще.
Прийдя Бу чуть раньше и К2 никакой не было-бы!
Самое смешное что логаносолярисолюбители не понимают что как только не станет вазовских моделей , тут-же цена на инобюджет поднимется вдвое.
Калиногранта это единственное что держит пока НИЗКИЕ цены.
Кто-то по наивности считает их высокими.
Ага щас , логан за миллион не хотите?
А будет.
Ну и пусть списываются затраты хоть куда, какое это отношение имеет к цене автомобиля на рынке? Это чисто баланс предприятия, не имеющий ничего общего с рыночной ценой. Продают ровно за столько, за сколько купят.
По твоей же логике, если не будет ВАЗовских моделей, то и затраты на производство "ихних" моделей возрастут. Куда они будут списывать эти сзлосчастные общецеховые расходы?
А повышать цены на рынке - бабка на двое сказала, корейцы к примеру могут и свою линию гнуть, куда тогда со своими логанами денешься? Цены в основном зависят только от платёжеспособности населения и соблюдения баланса продаж, это прекрасно показал прошлый год, когда инопроизводители опустились в цене (в валютном выражении), практически сравнявшись с ВАЗом. Ты серьёзно думаешь они это сделали благодаря ВАЗу?
Как же тогда ценообразование происходит в других странах, где нет ВАЗа, там машины в разы дороже??? Какие логаны за миллион, что за бред, за такую цену просто продаж не будет, вот и всё.
Вообще всё непонимание от того, что адепты почему-то рассматривают ВАЗ как какое-то предприятие, состоящее из двух частей, нашей и не нашей, потому и оценки неверные. Это одно предприятие с одним основным хозяином, как ему выгоднее распределять затраты и модели, так и будет. Нет уже давно никакой нашей части, давно всё продано ылиткой из одного клана с потрохами.
Последний раз редактировалось Dimaz1982; 28.01.2016 в 11:41..
Да никуда не будут списывать , просто поднимут цены.
И корейцы поднимут , те вообще сейчас хрен без соли доедают со своими солярисами.
Как-раз примерно к миллиону.
Выше поднять им уже китайцы не дадут.
Насколько помню ваз не полностью продан.
Продан контрольный пакет , но есть тысяча сравнительно честных способов вернут его обратно как понадобится.
Рулит ставленник рено , в интересах всей рено , а не в интересах конкретно завода в тольятти.
Этот конкретный завод может вообще в убыток работать , при этом корпорация иметь максимальную прибыль.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
Вчера вечером на радио Вести ФМ в передаче Анны Шафран "Принцип действия", выступал Леонид Калашников. Было рассмотрено много актуальных тем, но главной, все таки, была проблема АВТОВАЗа.
Думаю, Президент Путин получил тот сигнал, которые отправлял ему я, как депутат Госдумы. До этого о проблемах автомобильной промышленности были извещены Мантуров, Топилин, губернатор Самарской области Меркушкин. В рамках «Правительственного часа» я просил разобраться с проблемами АВТОВАЗа первого заместителя правительства Дворковича. Были разосланы пакеты документов с конкретными фактами и моим мнением о том, что происходит в Тольятти. В Правительстве много говорят об импортозамещениии, о борьбе за отечественный продукт – в реальности все происходит ровно наоборот.
На Волжском автозаводе я отработал от мастера до заместителя начальника управления почти 20 лет, я знаю там каждую тропинку. Сегодня на предприятии работает уже не 120 тысяч человек, а около 50 тысяч. Производиться не 800 тысяч автомобилей, а меньше 400. Вся социалка с автозавода сброшена на город и при этом отечественный автомобиль полностью ликвидирован. Не так давно были закрыты Научно-технический центр и одно из самых современных в России Опытно промышленное предприятие. Закрыт Волжский машиностроительный завод – бывшее Производство технологического оборудования, где производилось все от роботов до любого станка и работало несколько тысяч человек. Станки выброшены прямо на снег.
Остальное читаем по ссылке. Дабы здесь не загромождать.
Ну и пусть списываются затраты хоть куда, какое это отношение имеет к цене автомобиля на рынке? Это чисто баланс предприятия, не имеющий ничего общего с рыночной ценой. Продают ровно за столько, за сколько купят. По твоей же логике, если не будет ВАЗовских моделей, то и затраты на производство "ихних" моделей возрастут. Куда они будут списывать эти сзлосчастные общецеховые расходы? А повышать цены на рынке - бабка на двое сказала, корейцы к примеру могут и свою линию гнуть, куда тогда со своими логанами денешься? Цены в основном зависят только от платёжеспособности населения и соблюдения баланса продаж, это прекрасно показал прошлый год, когда инопроизводители опустились в цене (в валютном выражении), практически сравнявшись с ВАЗом. Ты серьёзно думаешь они это сделали благодаря ВАЗу? Как же тогда ценообразование происходит в других странах, где нет ВАЗа, там машины в разы дороже??? Какие логаны за миллион, что за бред, за такую цену просто продаж не будет, вот и всё. Вообще всё непонимание от того, что адепты почему-то рассматривают ВАЗ как какое-то предприятие, состоящее из двух частей, нашей и не нашей, потому и оценки неверные. Это одно предприятие с одним основным хозяином, как ему выгоднее распределять затраты и модели, так и будет. Нет уже давно никакой нашей части, давно всё продано ылиткой из одного клана с потрохами.
все верно написал. Но боюсь ангажированные не прозреют все равно.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mardim
Тоько вот ВАЗ, запуская Лагрус, усиливал подвеску надежному Логану
Спасибо ВАЗу за это, лишнего усиления не когда не бывает. Усиливал на Ларгусе, т.к. он имеет приличную грузоподъёмность, а дороги у нас швах. Но про жалобы на слабую логановскую подвеску на Логане что-то интернет молчит.
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mardim
Климат настраивать в Лагрусе так же удобно, как в Кангу? Особенно на ходу?
климата, что на Ларгусе, что на Кангу не было. Кондей.
Обычно кручу лишь распрееделение либо ноги/стекло либо морда/ноги. Они рядом. Ну и скорость почти всегда 2, в морозы ставил 3. Температуру крутить особого смысла нет, т.к. это не климат. Врубил на мах да и все.
__________________
Посещал АвтоВАЗ на неделе качества - 17 ноября 2011
Смотреть с 3:45 http://vaztv.ru/428
Отчет http://www.lkforum.ru/blog.php?b=4032
за 3 года, что сломалось и заменено по гарантии, Калина стала такой надежной, какой должна быть сразу с конвейера:
зеркала (1+2+1+2+1)шт, молдинги, 2 фары, 2 раза задний сальник коленвала, рулевая рейка, блок управления на двери водителя, 2 задних ЭСП, мотор заднего дворника, бензонасос, генератор и ролик натяжения ремня, чехол КПП, оба солнцезащитных козырька, задние колодки, датчик температуры салона, тормозные шланги по предписанию, красили протиры над лобовым и 2 рамки дверей, проклейка головы ДВС.
делал сам и замена:
зв. сигнал, реле поворотов, куча ламп ближнего, переборка трапеции и редуктора дворников, АКБ, защита чашек передних опор от ТМ, передние колодки ATE, переборка редуктора ЭСП, глушитель, оси петель передних дверей, регулятор напряжения, 2 задних тормозных цилиндра, 2 барабана, задние колодки Finwhale ABS, задняя ступица, ролик натяжения ремня генератора INA, оси петель задних дверей, резонатор, стекло фары, передние тормозные диски Алнас и колодки ATE, ремкоплект трапеции стеклоочистителя 2110, неподвижная скоба суппорта и передние тормозные цилиндры.
Самобеглые коляски, стаж 323 065 км
Минск ММВЗ-3.112.11 > ВАЗ 21124 > LADA Kalina 11174-33-16 > RENAULT Kangoo на тракторной тяге (1.5 dCi ESC/ASR) -14г (погиб в бою) > LADA Largus Cross 5мест -15г
Тоько вот ВАЗ, запуская Лагрус, усиливал подвеску надежному Логану
Климат настраивать в Лагрусе так же удобно, как в Кангу? Особенно на ходу?
зато, как человек говорит, авто не скрипит ))))))) ведь только это главное )) а то, что на задних сиденьях ларгуса (обычного, на кроссе не ездил пока) тычки получаешь, так это нормально... это же "боги" делали... )))
я собственно ничего не имею против иноплатформ, я против локализации менее 85% и агрессивного, зачастую нечестного (перекладывание расходов и загон в такую нишу, что они не продаются), свёртывания наших моделей
если вбивают всем в голову настойчиво, что калина типа не покупается и её надо снимать, то почему бы не снять и МИ-ДО ????
Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Целиков Юрий Кузьмич
Пока ничего страшного не происходит. Самое главное, что удалось переубедить Бу и оставить " Приору" на главном конвейере. Если с дилерами договоримся и организуем нормальные заявки на производство , то есть шанс и вернуть некоторую программу по другим комплектациям. С уважением! Ю. Ц.
было бы хорошо, но шансы призрачны для такой начальной комплектации
там её называю "ободранная"... политкорректно... а видится как "опущенная"... автомобилю, который вытащил всё на себе (всякие улучшения), уготована не спокойная моментная смерть с почестями, а мучительная в "обрезанном" виде...
__________________ если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
я собственно ничего не имею против иноплатформ, я против локализации менее 85% и агрессивного, зачастую нечестного (перекладывание расходов и загон в такую нишу, что они не продаются), свёртывания наших моделей
если вбивают всем в голову настойчиво, что калина типа не покупается и её надо снимать, то почему бы не снять и МИ-ДО ????
Наверное все против этого, только что теперь? Не Рено виновато, что действует в своих интересах, а те, у кого рейтинг более 90% вместе с простигосподи-госкорпорациями, которые сначала сами хорошо подербанили, а потом вообще продали всё к чертям через оффшоры, вот кто агрессоры и нечестные...
И кстати, раз уж такая осведомлённость, эти расходы списываются только на Калины, или на Гранты тоже? Почему тогда Гранты хорошо продаются? А цена Калины больше Гранты как раз примерно на разницу в укомплектованности.
Что-то не вяжется в этой логике.
Наверное все против этого, только что теперь? Не Рено виновато, что действует в своих интересах, а те, у кого рейтинг более 90% вместе с простигосподи-госкорпорациями, которые сначала сами хорошо подербанили, а потом вообще продали всё к чертям через оффшоры, вот кто агрессоры и нечестные...
И кстати, раз уж такая осведомлённость, эти расходы списываются только на Калины, или на Гранты тоже? Почему тогда Гранты хорошо продаются? А цена Калины больше Гранты как раз примерно на разницу в укомплектованности.
Что-то не вяжется в этой логике.
вот думаю политику не стоит сюда мешать. "застойный" объект продали для его оздоровления. считай внешнее управление варягов. считается, что они профи и естественно никто к профи с подсказками лезть не будет. иначе зачем их нанимать? это не по бизнесменски )
а уж что они ворочают (до поры до времени) - это вопрос другой плоскости...
если ты логически проведёшь параллель списания расходов и ответишь почему "древняя" приора стоит дороже "новых" калина, гранта, датсун, то всё уложится в представлении...
не рено говоришь виновато...
а если человек выходит грабить другого, то не он виноват, а ещё кто-то?? или может тот кого он грабит???
(при условии что все честные) )
__________________ если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
Линейный вид
