Проблемы вентилятора (основной/кондиционера) - 2

[oapv]

Продолжение темы.
1. схема включения карлсонов в Люксе

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

2. Норма без кондиционера с двумя скоростями вентилятора (4 реле на планке)

3. схема включения карлсонов в Норме с кондиционером (4 реле на планке)

4. схема включения карлсонов в К2 и еще вариант схемы

5. Термопредохранитель резистора вентилятора СОД

[Андрей710]

Сообщение от [домовой Кузьма]

По низкому давлению может отключается? Но вентиляторы должны продолжать работать ещё какое-то врем

Да ,правильно ,учитывая ,что у него 8ми клапанник с Е-газ,значит там М74 .А у него алгоритм работы вентилятора(основного !) в режиме кондиционирования -всегда ,а после снятия запроса на включение кондиционера ,вентилятор продолжает свою работу еще минуту и после отключается .
В его случае ,если конечно верить тому ,что пишет афФтар ,идет рваная работа вентилятора и только в режиме кондиционирования .Что уже противоречит алгоритмам заложенным в ПО его ЭБУ
Надо бы диагностикой глянуть ,что происходит в строке "Включение основного вентилятора" ,как меняется состояние флага ДА\НЕТ .

[Fazan]

Сообщение от [домовой Кузьма]

По низкому давлению может отключается? Но вентиляторы должны продолжать работать ещё какое-то время.

Глянуть бы по диагностике что происходит при этом.

да, именно вентиляторы, то включаются, то отключаются.
и еще момент: ранее когда заглушишь машину при включенном кондере, радиаторы какое то время молотили, сейчас такого нет.

а на что по диагностике смотреть? мне китайский elm 327 здесь может помочь?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Андрей710

Да ,правильно ,учитывая ,что у него 8ми клапанник с Е-газ,значит там М74 .А у него алгоритм работы вентилятора(основного !) в режиме кондиционирования -всегда ,а после снятия запроса на включение кондиционера ,вентилятор продолжает свою работу еще минуту и после отключается .
В его случае ,если конечно верить тому ,что пишет афФтар ,идет рваная работа вентилятора и только в режиме кондиционирования .Что уже противоречит алгоритмам заложенным в ПО его ЭБУ
Надо бы диагностикой глянуть ,что происходит в строке "Включение основного вентилятора" ,как меняется состояние флага ДА\НЕТ .

скажите, а вентили должны работать и когда компрессор отключается (при включенной кнопке кондиционера)?

китайский eml позволит мне сделать эту диагностику? на что надо смотреть?

Добавлено через 8 минут
а чего автору не верить? я даже капот открывал и наблюдал как вентилятор то включится, то выключится

[Андрей710]

Сообщение от Fazan

капот открывал и наблюдал как вентилятор то включится, то выключится

Вот такой алгоритм ,как вы описываете ,это нормальная работа вентиляторов но немного на другой системе ,которая была оснащена другим типом ЭБУ .
У вас же ,если верить подписи под вашей автаркой ,8ми клапанная калина с КПП 2181,значит Это система с электропедалью и электрозаслонкой и сЭБУ М74 (других ЭБУ на данных версиях не было с завода )ну а алгоритм у такого ЭБУ простой .Когда включена кнопка кондиционера ,ЭБУ ,по условиям,которые прописаны в его ПО тупо (!) включает основной вентилятор на минимальную скорость ,и работать он будет до того момента пока не будет отключена кнопка(=снятию запроса с ЭБУ !)кондиционера ,но когда это произойдёт (принудительное отключение !) ЭБУ еще минуту управляет вентилятором ,а после отключает его .
Во время работы кондиционера,на вашем ЭБУ условия еще напрямую зависят от состояния датчиков фреона ,они напрямую заведены в ЭБУ ,и ЭБУ мониторит их состояние .
Елм ,запомни ,это всего лишь адаптер для связи ЭБУ с диагностическими программами ,а китайский он или Марсианский тут пофиг ,главное чтобы внут ри адаптера были прописаны протоколы ,с помощью которых происходит связь и обмен данными с конкретным ЭБУ ,в вашем случае М74.
Продиагностировать можно со смартфона ,с помощью доступной программы Опендиагмобаил ,или с ноутбука также бесплатной ,демо версией ,программы Опендиаг .Одно лишь условие ,ЕЛМ327 должен быть реальной и честной версией 1.5 (327v1.5 !)

[Fazan]

"Датчик давления. Расположен по левой строне подкапотного пространства, идут две алюминевых трубки, на них есть пластиковые заглушки и там же датчик давления. У него 4 провода 1 и 2 - это разрешение запуска муфты не ниже 0,2 МПа или 2бар. и не выше 3,2 МПа или 32 бар., 3 и 4 - включение вентилятора охлаждения 1,6 МПа или 16 бар. В любом состоянии Калины 1 и 2 должны быть коротко замкнуты."

у меня на норме с кондером тоже так или нет?
если да, то при непорядке с датчиком или с давлением, вентилятор может то включаться, то выключаться?

[Андрей710]

Сообщение от Fazan

скажите, а вентили должны работать и когда компрессор отключается (при включенной кнопке кондиционера)?

Да ,должны !
Алгоритм такой:
1.Кнопка нажата(в ЭБУ пришёл запрос на включение кондиционера ),-включается ,муфта компрессора и основной вентилятор на малой скорости ,также включается и вентилятор кондиционера (он запараллелен с основным !)
2.Кнопка отжата (снят запрос в ЭБУ о включении кондиционера )Отключаются ,сразу муфта компрессора кондиционера ,а вот вентиялторы продолжают свою работу около минуты и после отключатся !
3. Включение вентиляторов может происходить даже если не включен кондиционер (нет запроса на включение кондиционера !) Причины такого поведения :
Повышение давления в системе ( количество фреона в системе чрезмерно завышено )
Неисправность датчиков давления фреона .Обычно если ЭБУ теряет сигналы от датчика(обрыв в проводке ,неисправность самих датчиков ) ,то он ,ЭБУ может перейти в аварийный режим ,и включать основной вентилятор принудительно ,причём даже в штатной работе ,когда не включен кондиционер !

[Андрей710]

Сообщение от Fazan

у меня на норме с кондером тоже так или нет?
если да, то при непорядке с датчиком или с давлением, вентилятор может то включаться, то выключаться?

Вот tак это выглядит на вашем авто :

[Fazan]

Сообщение от Андрей710

Вот такой алгоритм ,как вы описываете ,это нормальная работа вентиляторов но немного на другой системе ,которая была оснащена другим типом ЭБУ .
У вас же ,если верить подписи под вашей автаркой ,8ми клапанная калина с КПП 2181,значит Это система с электропедалью и электрозаслонкой и сЭБУ М74 (других ЭБУ на данных версиях не было с завода )ну а алгоритм у такого ЭБУ простой .Когда включена кнопка кондиционера ,ЭБУ ,по условиям,которые прописаны в его ПО тупо (!) включает основной вентилятор на минимальную скорость ,и работать он будет до того момента пока не будет отключена кнопка(=снятию запроса с ЭБУ !)кондиционера ,но когда это произойдёт (принудительное отключение !) ЭБУ еще минуту управляет вентилятором ,а после отключает его .
Во время работы кондиционера,на вашем ЭБУ условия еще напрямую зависят от состояния датчиков фреона ,они напрямую заведены в ЭБУ ,и ЭБУ мониторит их состояние .
Елм ,запомни ,это всего лишь адаптер для связи ЭБУ с диагностическими программами ,а китайский он или Марсианский тут пофиг ,главное чтобы внут ри адаптера были прописаны протоколы ,с помощью которых происходит связь и обмен данными с конкретным ЭБУ ,в вашем случае М74.
Продиагностировать можно со смартфона ,с помощью доступной программы Опендиагмобаил ,или с ноутбука также бесплатной ,демо версией ,программы Опендиаг .Одно лишь условие ,ЕЛМ327 должен быть реальной и честной версией 1.5 (327v1.5 !)

да. версия елм такая у меня и есть.
можете подробнее объяснить как провести диагностику?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Андрей710

Да ,должны !
Алгоритм такой:
1.Кнопка нажата(в ЭБУ пришёл запрос на включение кондиционера ),-включается ,муфта компрессора и основной вентилятор на малой скорости ,также включается и вентилятор кондиционера (он запараллелен с основным !)
2.Кнопка отжата (снят запрос в ЭБУ о включении кондиционера )Отключаются ,сразу муфта компрессора кондиционера ,а вот вентиялторы продолжают свою работу около минуты и после отключатся !
3. Включение вентиляторов может происходить даже если не включен кондиционер (нет запроса на включение кондиционера !) Причины такого поведения :
Повышение давления в системе ( количество фреона в системе чрезмерно завышено )
Неисправность датчиков давления фреона .Обычно если ЭБУ теряет сигналы от датчика(обрыв в проводке ,неисправность самих датчиков ) ,то он ,ЭБУ может перейти в аварийный режим ,и включать основной вентилятор принудительно ,причём даже в штатной работе ,когда не включен кондиционер !

тогда вообще не понятно, почему вентилятор так себя ведет. учитывая, что при снятии клеммы с датчика температуры на термосе вентилятор работает ровно без всяких включений выключений

Добавлено через 4 минуты
у меня однажды была проблема - перестал работать вентилятор при включенном кондере. выяснилось, что слетела штеккер с основного вентилятора. я его одел и работа нормализовалась.
я вот думаю, может сейчас контакт в этом штеккере плохой и он периодически отходит от повышенных вибраций, и в это время вентиль отключается. но здесь меня смущает что включение отключение вентиля имеет равномерный характер

[Андрей710]

Сообщение от Fazan

тогда вообще не понятно, почему вентилятор так себя ведет. учитывая, что при снятии клеммы с датчика температуры на термосе вентилятор работает ровно без всяких включений выключений

Это аварийный режим .Приоритет над всеми приоритетами ,-понятно ?!
Не зависимо что происходит у системы ,при таком раскладе ,основной вентилятор будет включен, и будет работать пока не будет устранена неисправность по ДТОЖ !

[Fazan]

Сообщение от Андрей710

Это аварийный режим .Приоритет над всеми приоритетами ,-понятно ?!
Не зависимо что происходит у системы ,при таком раскладе ,основной вентилятор будет включен, и будет работать пока не будет устранена неисправность по ДТОЖ !

ну если в алгоритмах работы системы кондиционирования не заложена функция отключения вентиля ни при каких показаниях датчиков при включенной кнопке кондера (с ваших слов), и даже после отключения кнопки кондера вентиль молотит какое то время. то как я считаю, данный глюк не связан с неправильной работой датчиков и кнопки включения кондера

[Андрей710]

Сообщение от Fazan

то как я считаю, данный глюк не связан с неправильной работой датчиков и кнопки включения кондера

Отсюда следует ,что и нет никакой проблемы ,всё работает штатно.