Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Фары, фонари, лампы, освещение салона,

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.11.2010, 06:07   #1
Технический специалист
Электрооборудование
 
Аватар для aland
 
Регистрация: 30.09.2008
Адрес: Ярославль
Возраст: 44
Пол: Мужской
Сообщений: 24,610
Записей в дневнике: 89
Вес репутации: 336178 aland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутацииaland имеет репутацию за пределами доброй репутации
ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

1. Электронное реле-контроллер управления светом фар дальнего света или ПТФ
2. РЕЛЕ ЭЛЕКТРОННОЕ ДХО-30
3. схема от шурин
4. схема от himiks и еще вариант
5. схема от Archimedes
6. схема от Mikky
__________________
Правила форума : http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=14605
машинки

полезные ссылки:
полезные ссылки:
-лечение Е-газа (1,6/8 клап.) от плавания оборотов и подгазовок http://www.lkforum.ru/showpost.php?p=3778355&postcount=538
-электронные документы по Калине http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
-каталог деталей по Калине 2 http://www.lkforum.ru/blog.php?b=6773
-сверчки Калины http://hazadump.narod.ru/faq.htm
-диагностические карты по ЭСУД http://remont.mykalina.ru/ESUD_LADA_KALINA.pdf
-FAQ по гарантии и сервису http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=2536

Последний раз редактировалось oapv; 11.01.2016 в 21:55..
aland вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 10:00   #81
Ростовская ячейка
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Шахты
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вес репутации: 13 VicShac не успел проявить себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Спасибо за предложенную методику, не сомневаюсь, что она привела бы к правильным результатам. Но, увы, зимние "каникулы" закончились и люксметр пришлось вернуть в родную лабораторию.
Я же, замеряя освещенность датчика в зависимости от напряжения на лампе, предположил, что и сила света всей фары будет изменяться ПРОПОРЦИОНАЛЬНО, ведь все остальные параметры остаются неизменными. Что касается засветки, то она при условиях исчезающе мала - включая и выключая свет в гараже, я не смог обнаружить отклонение стрелки от нуля.
Вас, наверное, резануло по глазам то, что я в первом посте поставил знак равенства между люксами и люменами, конечно это 2 балла от любого учителя физики. Просто я имел в виду СООТВЕТСТВИЕ в пропорции.
Ну нет у меня программируемого контроллера, где выставляются проценты мощности, а, кстати, какой мощности ? Если это потребляемая мощность, то установить её, имея простой тестер, довольно сложно. Ну а говорить о мощности светового потока без спецприборов - долгие споры. Многие, как и я, собирают простые ШИМы, и вот выставить нужное напряжение на лампе ДС в режиме ДХО смог бы каждый. Нужно только определить это напряжение!
VicShac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 12:04   #82
Постоялец
 
Аватар для panivan
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ягодный сарайчик
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 15 panivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Жаль, что прибор ушел, но если ещё раз получится его заполучить, то надо будет обязательно поэкспериментировать.

Предположение, что сила света будет изменяться пропорционально напряжению, к сожалению не правильное. Я тут выше считал уже силу света... если бы она изменялась пропорционально, то на 30% мощности Мы бы получили силу света около 5500кд, что никак не есть хорошо для ДХО.
Изменение характеристик не линейно. Мы меняем режим работы, меняется спектр излучения, поэтому ещё и измерение будет с погрешностью.

Почему Я про мощность говорю... просто при уменьшении напряжения меняется сопротивление лампы и ток. Поэтому зная номинальную мощность лампы при изменении напряжения нельзя даже предположить величину тока и соответственно мощность при этом напряжении.
Поэтому ДХО получают либо через сопротивление, где потери заведомо известны и просчитывается остаток на лампе, либо через ШИМ, регулирующий мощность... т.е. учитывающий не только напряжение, но и ток.

Например при последовательном включении лам говорят что получается "дальний в пол накала", но реально на каждую лампу приходится примерно по 25%, а суммарная мощность как раз и выходит около 50%.
На разных форумах встречается такой метод получения ДХО. Комутацию осуществляют релюхами. Вполне рабочий и дешевый вариант. Есть конечно свои нюансы, но результат по силе света как раз подходящий! (при определенных условиях. Есть некоторые нюансы... например необходимо иметь на 100% одинаковые лампы иначе может получиться разное распределение мощности на них.)

Нужно мерить именно силу света. Либо прибором, либо визуально сравнивая... других адекватных вариантов нет.
__________________
Чтобы совесть была чиста, не надо ей пользоваться.
panivan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2012, 16:41   #83
Ростовская ячейка
 
Регистрация: 29.07.2011
Адрес: Шахты
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вес репутации: 13 VicShac не успел проявить себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Читаете невнимательно, я предположил, что сила света пропорциональна освещенности датчика, а отнюдь не напряжению на лампе. При снижении напряжения сопротивление лампы падает, ток тоже, но не так круто, как напряжение. На некоторых участках вольт-амперной характеристики лампы накаливания ток падает так слабо, что позволяет использовать её в качестве ваккуумного стабилизатора тока - бареттера. Но это, конечно, не наш случай - нить накаливания в бареттерах светится очень слабо.
А учитывать ток ШИМ никак не может , ШИМ подерживает в определенных пределах только скважность прямоугольных импульсов, сглаживая которые, получаем то или иное напряжение, а уж ток зависит от сопротивления нагрузки.
VicShac вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.01.2012, 13:18   #84
Постоялец
 
Аватар для panivan
 
Регистрация: 20.03.2011
Адрес: Москва
Пол: Мужской
Автомобиль: Ягодный сарайчик
Сообщений: 380
Записей в дневнике: 5
Вес репутации: 15 panivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себяpanivan имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Цитата:
Сообщение от VicShac Посмотреть сообщение
что сила света пропорциональна освещенности датчика
В виду расположения датчика под углом и изменении характера излучения лампы, скорее всего будет большая погрешность. Всё таки лучше хоть как то по методике.

А про ШИМ... он же не регулирует напряжение. Напряжение импульсов тоже, что и исходное. Мощность - интеграл на кривой... ну тут импульса.
Если допустить, что 100 импульсов - это 100% мощности (очень часто за единицу времени). И каждый импульс - 1%. То меняя скважность шим до 30-ти импульсов можно допустить, что при той же нагрузке уменьшим мощность до 30%.
Конечно это не точное допущение, т.к. меняется сопротивление лампы. Но когда рабочий режим уже установился, то тут можно уже "округлить". Причем это можно как отнести к мощности, так и к полученному среднему напряжению. Но изменение мощности не пропорционально изменению напряжения. Тут Вы всё правильно сказали.

Что касается самого первого Вашего поста, где приводится условное отношение "1 люмен = 50 люкс". Ошибка в том, что по ГОСТ нужно не 400-800лм, а 400-800кд. А сила света зависит не только от источника света, но и от оптической системы. Т.е. полученный результат в напряжениях на самом деле с действительностью может быть никак не связан. Ведь при одной и той же освещенности может быть совсем разная сила света и наоборот.

Я выше подробно про силу света писал. Без прибора всё равно приходится работать в рамках определённых допущений.

Единственный прибор, которым Мы все объективно можем воспользоваться - визуальное сравнение с ближним (метод выше). При этом можем только гарантировать НЕ превышения нашим ДХО порога в 950кд.
При наличии прибора или, если Вам удастся заполучить опять девайс и провести по методике измерения, Мы сможем гарантировать то же самое, но с бОльшей точностью.
Для полного счастья нужен конечно свечемер с эталонным источником :-o
__________________
Чтобы совесть была чиста, не надо ей пользоваться.
panivan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 07.05.2012, 14:36   #85
Старожил
 
Регистрация: 09.03.2008
Адрес: Саратов
Пол: Мужской
Сообщений: 1,690
Изображений: 7
Вес репутации: 24 xxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордитьсяxxl... имеет много всего такого, чем может гордиться
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

а на противотуманки никто не ставил контроллер?
xxl... вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.05.2012, 23:10   #86
Поволжская группировка
 
Аватар для Амстердам
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 766
Вес репутации: 18 Амстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скоро
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Цитата:
Сообщение от Dim-k12 Посмотреть сообщение
Он самый, только доработка нужна, показана в первых постах по теме.
Другую схему собирать буду уже сам, проще.
"Другая" схема попроще ещё не появилась на свет? Тоже хочу сделать дальний ходовым огнём, но в нарисованных кружках и стрелочках из первого поста почти ничего не понимаю.
Амстердам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2012, 00:27   #87
Пензенская ячейка
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Пензенская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186 люкс
Сообщений: 351
Записей в дневнике: 53
Вес репутации: 33 Dim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Проще готова , только в ней вместо операционника наша 561ла7 в роли генератора импульсов.
Увы, Амстердам, без кружочков со стрелочками никак, слишком велика мощность.
Можно попробовать с резистором от печки если решить с охлаждением или последовательное включение самих ламп.
Dim-k12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2012, 09:40   #88
Поволжская группировка
 
Аватар для Амстердам
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 766
Вес репутации: 18 Амстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скоро
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Не совсем понял, если делать самому, помимо ВМ4511 надо паять ещё какую-то схему? Или ВМ4511 можно сразу подключать к проводке МУСа? В спецификации написано, что она может регулировать мощность до 600 Вт.
Амстердам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2012, 21:24   #89
Пензенская ячейка
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Пензенская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: 11186 люкс
Сообщений: 351
Записей в дневнике: 53
Вес репутации: 33 Dim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутацииDim-k12 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Обрати внимание, ВМ регулирует мощность по минусу, лампы вместо массы авто должны подключаться к ВМ.
Надо регулировать по плюсу, поэтому меняй мосфет транзистор на Р-канальный, фары остаются на кузове а регулировка идет в разрыве плююсового провода.
Dim-k12 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.05.2012, 22:34   #90
Поволжская группировка
 
Аватар для Амстердам
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Саратов
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 766
Вес репутации: 18 Амстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скороАмстердам станет известным достаточно скоро
Re: ДАЛЬНИЙ свет фар вместо ходовых огней

Dim-k12, можешь подсказать название подходящего транзистора? А то паяльник держать я умею, но не более того. Перепаивать нужно по отмеченным кружком ногам?
Сам по-прежнему пользуешься такой схемой?
Миниатюры
bm4511.jpg  
Амстердам вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Метки
дальний свет, дхо


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 04:40.