Самая верхняя точка это подогрев дроссельного узла. Пробка может быть там и отсюда неэффективность работы системы вцелом.
Кстати, обратите внимание - на схеме на радиаторе (позиция Е110) в верхней части радиатора как будто должна быть "титька"! На 2110 она действительно есть, и к ней присоединен шланг, который выведен в бачок! Вот такое было решеие против пробки в отопителе.
На Калине это убрали, и "титька" осталась только на схемах. Развоздушиватель присоединили к радиатору, посчитав его самой верхней точкой (в общем то так оно и есть), но поскольу радиатор отопителя Калины установлен под углом к горизонту 10-15 градусов и задняя часть задрана, а мощности помпы не хвататает, то образующаяся пробка в радиатор никогда не выгоняется. Конструктивный недостаток, однако - хотели как лучше, а получилось не очень.
Цитата:
Сообщение от alex55498
Решил попробовать вот что сделать:
Взять штуцер-тройник на диаметр 10мм. в разрез шланга подогрева дросселя поставить этот тройник, а на слив краник. Ну знаете как в домах на последнем этаже во всех батареях краны стоят для выгона пробки воздушной.
Уже делали так. Конечно, пробка вылетает, но ведь это борьба со следствием (навроде "лекарство против симптомов болезни", а не против самой болезни). Причина то остается.
alex55498, уменя стоит тройник с клапаном ,но вся проблема в том что воздух не выходит из радиатора ,как не газуй ,не задирай ,он от туда не выходит .После газований он видать распеделяется и наступает временное улучшение ,а через час стоянки он снова собирается в одном месте и не греет
Добрый вечер ! Проблемка возникла на лада-калина. пишу как понимаю,новичек в этом) Вобщем все началось с того что печка вообще не грела,гнала холодный воздух,разобрали переднюю панель, и как чудом зароботало,но проблема встала вся в том.,что теплый воздух дует либо в ноги либо верх, заслонку сделать не получается,когда крепишь она либо дает только верх либо ноги...вот не зна,что делать. тросики ходят нормально!думаю может все дело в том пульте что двигает тросиками все заслонки?!
Конструктивный недостаток, однако - хотели как лучше, а получилось не очень
У десяток пароотвод выходит в расширительный бачок, у нас подключен на большой круг, представляете что будет при прогреве расш. бачок зальет в секунду. Еще раз повторюсь у нас иномарочная сож. Все беды от негерметичности системы охлаждения. На ино. стоят пружинные хомуты, а у нас в минус двадцать патрубки как камень, какая тут герметичность. На старой десятке когда поставил бракованную пробку, у меня под утро сплюшило все шланги, но воздуха в системе не было. Кто нибудь видел сплющенные шланги на калине? И еще кто мучаеться с пробкой, загляните под коврик водителя и пассажира, не мокро ли там от тосола, при течи отопителя по месту завальцовки, контролер может быть сухим и здоровым.
Вставлю и я свои 5 копеек, о причинЕ воздушной пробки и способе борьбы с этим.
Причем, сразу скажу без ложной скромности, я знаю ИСТИННУЮ причину возникновения пробки и претендую на истину в последней инстанции. А все остальное, продублированное в форуме десятки раз - бред не по теме. Хорошое вступление, правда ?! Ладно, это просто юмор, для поднятия настроения. Но причину и способ устранения я предлагаю совершенно реальную, НИКЕМ до этого не описанную.
Начало, в общем, банальное - проездив месяц на свежекупленном автомобиле, после первых серьезных морозов я услышал "шум водопада" в отопителе, а далее как у всех - уровень тосола на холодную выше макс, печка на холостых еле греет, даже вентилятор радиатора включался в 30-градусный мороз при 85С по приборам Воздушная пробка во всей красе.
Занявшись изучением этого вопроса, я выяснил, что это массовый случай, т.е. по-видимому конструктивный дефект. И я начал борьбу по рецептам, вычитанным на этом форуме. Собирался разбирать пробку, слава богу, что не сделал этого, для начала просто попробовал оставлять на ночь пробку открытой, потом поездил с полузакрученной. Не скажу, что толку 0, вроде шум в отопителе уменьшился, но уровень тосола практически не падал.
Потом, заехав на гарантию совсем по другому поводу, я попросил убрать пробку и мне ее убрали по всем правилам - задрав подъемником морду и продув подогрев дросселя. Уровень уменьшился на 1см, шум практически исчез, но как оказалось, не совсем. Теперь-то я знаю, что такое ПОЛНОЕ отсутствие воздуха в системе и соотв, отсутствие звуков в отпителе
Как и следовало ожидать, проблему этот "ремонт" не решил - через пару дней "всхлипы" в печке появились вновь. Пришлось засесть за изучение "матчасти" и попытаться вычислить этот самый конструктивный дефект. И смею надеяться, я его нашел.
Теперь самое главное.
Я с самого начала не верил, что воздух может попасть в систему через "неплотности соединений". Если бы такие неплотности были, то мы за неделю поездок вообще лишились бы тосола
1) Положительное и отрицательное давление в системе отличаются на 2 порядка.
2) Избыточное давление свыше 1атм - норма работы, а залипание обратного клапана - редкая неисправность. Но даже если клапан полностью залипнет, ничто не мешает шлангам спокойно сжаться, и уверяю, разрежение, которое они способны создать своей упругостью, не сильно отличается от 0,05атм впускного клапана
3) Сам конструктив надетых на патрубки шлангов работает по принципу ниппеля - внешнее давление только усиливает обжим шлангов. Смею заметить, даже при ОТСУТСТВИИ хомутов воздух в систему при остывании вряд ли попал бы
Значит, проблема в чем-то другом, и у воздуха есть другой путь. Надо его найти. И долго искать не пришлось.
Вот он - путь, "заботливо" оставленный самим заводом - пароотводная трубка радиатора!
Все, что требуется, чтобы воздух попал в систему - обратный поток жидкости через верхний патрубок радиатора. И воздух будет спокойно затянут из расширительного бачка при достаточно интенсивном потоке, как при выпивании чая с поверхности блюдца
Не хочу сейчас объяснять, как такое возможно, скажу только - при закрытом основном клапане термостата - элементарно. Это происходит каждый раз при остывании двигателя, хотя, может, и не с достаточной скоростью. Но есть и другие способы (причины), хотя может, достаточно и этого. О других - позже, если хотите.
Чтобы проверить свою гипотезу, требовалось устранить этот источник. Как - очень просто - направить выход шланга в бачке не над жидкостью, а ниже ее уровня. Водяной затвор :-)
Сделать без издевательства над бачком оказалось гораздо сложнее. Но потом пришла идея простого временного решения, которое работает и по сей день Простое, неразрушающее, обратимое и незатратное - в теории, а на практике - 2 часа ацкой ..ли на морозе
Короче, в штуцер расширительного бачка была плотно вставлена трубка от капельницы, в бачке она опускалась до дна. Вот и затвор
Как это сделать, я сейчас описывать не буду, схему рисовать тоже не хочу. Если надо - напишу.
Есть и более эстетичные решения, но тогда бачок придется сверлить.
В общем, трубка была "инсталлирована", нехилая воздушная пробка, уже накопившаяся к тому времени, не выгонялась. Систему предоставили саму себе.
Где-то через неделю, пришедшуюся на НГ, бульки в отопителе полностью исчезли. Точнее, исчезли через пару-тройку поездок с полным прогревом, но уровень в бачке продолжал падать. И через неделю он остановился на "заводском" значении, которе остается и по сей день.
Решение прошло испытание последними затяжными морозами, никаких признаков пробки больше нет. И думаеццо, не будет.
__________________
ХXX
Последний раз редактировалось Икz; 30.01.2010 в 03:25..
Все беды от негерметичности системы охлаждения. На ино. стоят пружинные хомуты, а у нас в минус двадцать патрубки как камень, какая тут герметичность. На старой десятке когда поставил бракованную пробку, у меня под утро сплюшило все шланги, но воздуха в системе не было. Кто нибудь видел сплющенные шланги на калине? И еще кто мучаеться с пробкой, загляните под коврик водителя и пассажира, не мокро ли там от тосола, при течи отопителя по месту завальцовки, контролер может быть сухим и здоровым.
Это не показатель регулировки:wink:
Нет на калинах никакой негерметичности. А если у кого-то и есть, то у одного из 1000 и причина не в этом. Тогда должна быть и течь тосола.
На десятках точно такая же схема, за исключением "костыля" - второго пароотводного шланга от радиатора отопителя! Оччень красивое решение! Но оно работало. А на Калинах от этого изврата отказались. Но не устранили причину пробок. Всего-то надо было изменить конструкцию расш. бачка или место подключения пароотводного шланга к радиатору.
Кста, шланги у меня свободно и без малейших усилий плющатся от руки в любой мороз, до 30, может, потому что машина новая. А пробка тем не менее образовывается (образовывалась).
Вставлю и я свои 5 копеек, о причинЕ воздушной пробки и способе борьбы с этим.
У меня также появилась проблема умирающей печки на малых оборотах двигателя(до 1500-2000). Сперва холодает в левом воздухообдуве бокового водительского стекла и т.д. Записался на воскресенье ... .
В мороз сильнее ... .
В твоем варианте тосольной пробкой пароотвод от радиатора не заблокируется?
Хватит силы газам продавить затвор или ... .
А прогиба пароотводящей трубки между бачком и радиатором недостаточно?
В твоем варианте тосольной пробкой пароотвод от радиатора не заблокируется?
Хватит силы газам продавить затвор или ... .
Ты имеешь в виду, при закипании? Ну это все же аварийный случай. Воздушные пузырьки при нормальной работе выгнались прекрасно.
Сечение пароотвода уменьшилось, конечно, так что это все же временное решение, для зимы. Надо радикально переделать бачок.
Если при перегреве мотора произойдет закипание, возможно выдавливание тосола через основной шланг к расш. бачку. Ничего хорошего.
Хотя опять повторюсь, это же авария. Такого лучше не допускать
Хотя там и с рождения сечение штуцера на бачке очень скромное, я уменьшил его незначительно.
Цитата:
Сообщение от Дмитрий_С
А прогиба пароотводящей трубки между бачком и радиатором недостаточно?
А причем тут это? У меня прогиба вообще нет. Если воздух пойдет по этому шлангу вспять, он без проблем преодолеет и прогиб
... бачке очень скромное, я уменьшил его незначительно.
А причем тут это? У меня прогиба вообще нет. Если воздух пойдет по этому шлангу вспять, он без проблем преодолеет и прогиб
Я просто не совсем понимаю как "ВСЕ" пузырьки пройдут сквозь тосольную пробку в расширительный бачок обеспечив их отсутствие между бачком и печкой.
Мне твоя идея очень нравится, я также прочитал почти все сообщения по тематике и ничего кроме "синей" чудо импортной пробки толкового не нашёл.
Осталось её осознать и поверить ... проверить.
На десятках точно такая же схема, за исключением "костыля" - второго пароотводного шланга от радиатора отопителя! Оччень красивое решение! Но оно работало.
Ну не совсем точно такая же, бачок на десятках на малом круге, поэтому на прогрев времени больше. Я почти 9 лет проездил на десятке, и каждую зиму пережимал пароотвод, что бы печка лучше грела на холостых. Тосол может течь на горячую, точнее парить и это тяжело увидеть, а воздуху будет достаточно. А сплющенные шланги я имел ввиду под атмосферным давлением, когда в герметичной СОЖ при неисправной пробке при остывании тосола, образуеться давление ниже атмосферного.
Ладно, это просто юмор, для поднятия настроения. 
Но причину и способ устранения я предлагаю совершенно реальную, НИКЕМ до этого не описанную. 
Воздушная пробка во всей красе.
Линейный вид
