Здравствуйте форумчане.
В этой теме предполагается диалог с создателем АМТ - Владимиром Петровичем Петуниным. Приветствуются все высказывания и вопросы в корректной форме и по существу. Если Ваш автомобиль оснащен трансмиссией с АМТ и у Вас есть вопросы по работе и управлению, а так-же если Вы можете сами ответить из собственного опыта - просим задавать вопросы или отвечать на них.
Если Ваш автомобиль не оснащен АМТ и у Вас нет опыта вождения, но есть желание приобрести автомобиль с такой трансмиссией и у Вас есть вопросы - пожалуйста задавайте.
Если Вы можете что-то предложить разработчику в плане улучшения потребительских свойств и при этом не ухудшающих надежность - то Вам тоже сюда.
В общем приветствуются все высказывания - что Вам нравится, что, по Вашему мнению следует добавить или наоборот Вам не нужно, как к Вам относятся на станциях официального обслуживания и т.д., и т.п..
Еще раз напоминаю номер (3100.25100.12053) технологической инструкции в которой разъясняется работа системы управления автоматизированной механической трансмиссией автомобилей Приора и Гранта. К сожалению на Калину и Весту найти (надеюсь пока) не удалось.
Все высказывания с сильным эмоциональным оттенком будут удаляться. Будьте взаимовежливы.
Добавлено через 53 минуты
Вопрос по логическим уровням приведенным в таблице 4 ТИ 3100.25100.12053.
В этой таблице логическому "0" соответствует высокий уровень (плюс 3,2-4,1 вольт), а логической "1" низкий уровень (плюс 1,8-2,7 вольт). Это опечатка или так принято? Если это действительно так, то почему отошли от общепринятых стандартов логических уровней, чем это вызвано?
FAQ
Вопрос-Ответ
- есть ли разница в прошивках для разных типов сцепления (разный производитель, количестве лепестков корзины и т.д.). Тут видимо имелось ввиду разное усилие и ход выжимного подшипника для выжимания сцепления и и как актуатор при этом работает - хватает ли ему мощности.
Система трансмиссии АМТ применяется в составе силового агрегата с двигателями 21127/21129 (1.6-16V) и 21179 (1.8-16VVVT-1). Для этих силовых агрегатов применены сцепления компании Valeo размерности 200 мм и 215 мм соответственно. Система АМТ откалибрована именно для этих сцеплений, их нагрузочных характеристик и фрикционных свойств накладок. Так что, другие типы сцеплений исключаются, как и во всех других автомобилях.
- есть ли разница в прошивках для разных моделей автомобилей. (ну тут я думаю разница наверно в разных двигателях - или я не прав?)
Конечно есть
- периодически при спуске с горки появились разовые моргания шестерни (раньше этого не было).
Значит, было предупреждение, скорее всего о нагреве сцепления. Если проблем нет, то ничего делать не надо. А в общем случае надо диагностировать трансмиссию у дилера.
- есть ли возможность узнать лог изменений новой прошивки на АМТ? (ну тут ясен пень, что это не раскрывается, но надо Вашими словами)
Вся эта информация есть у дилеров!
- КАЛИНА универсал люкс, июль 2016 г. задняя передача иногда включается с сильным ударом, насколько это опасно и что предпринять
Ничего. Задняя передача без синхронизатора и включение иногда включается шумно, это обусловлено взаимным положением скосов зубчатых венцов шестерен.
- какие условия для того чтобы актуатор замкнул сцепление при простаивании в пробке?
Никаких, это обусловлено программой управления.
Программное обеспечение пишется на ZF или нашими специалистами. Это я к тому, что у Вас есть полный пакет документации или что то ZF ввиду определенных обстоятельств "не раскрывает"?
Программа АМТ – интеллектуальная собственность ZF, которой мы воспользовались (как и другие автопроизводители). Как и контроллер двигателя, ПО – собственность НПП ИТЭЛМА.
Вопрос возник от того, что в технологической инструкции прямо сказано про неремонтируемость актуаторов. И что с ним происходит, допустим, при замене по гарантии - его отсылают к немцам?
По гарантии их отправляют в Германию, но еще ни один случай возврата официально подтвержден не был. Причины снятия часто не правильны.
Буквально сегодня ОД отказался от обновления прошивки....мотивируя тем что АВТОВАЗ не дает на это "добро".
(Тут я сам немного не пойму - указано напряжение в 11.5 вольт при котором не срабатывает включение передач (И.М.)) Насчёт морозной включении АМТ,поменяли АКБ и -20 градусов без проблем включается,всё дело в напряжении.Ниже 11,5 В не включится передача,пока не прогреешь до +50.Что связывает тем-ру с напряжением не понятно.
Запрет на переключение контроллер АМТ делает при мгновенном падении напряжения до 5,5-6 V
В документе по АМТ (3100.25100.12053) написано: (Лист 9, абзац 4) "Запуск процедур обучения осуществляется с помощью диагностического прибора в режиме "Доп. испытания – Обучение" или по определенному алгоритму самообучения в процессе эксплуатации автомобиля."
Как, когда и при каких условиях происходит это самообучение? Можно ли, спровоцировать его запуск (без прибора), допустим при неудовлетворительной работе АМТ, и поможет ли?
Оно происходит автоматически
Может ли прошивка АМТ влиять на проходимость автомобиля?
После ТО1, проходимость автомобиля, ухудшилась, колеса постоянно срываются в пробуксовку, не могу понять, либо из-за обновления прошивки АМТ, либо из-за изменения развал-схождения. В прошлом году медленно но уверенно выгребал по рыхлому снегу, в этом году после ТО, застреваю.
Нет, не может
Автомобиль останавливается в пробке/у светофора на длительное время.
каким образом обеспечить смыкание сцепления (аналог "отпустить педаль сцепления" для ручной КПП)?
Вопрос не понятен, сцепление при остановке размыкается, включается при нажатии на педаль акселератора, это логика управления АМТ
По информации от ОД нужно перейти в нейтраль, отпустить педаль тормоза и через 1-2 минуты смыкание произойдет.
это верно?
замыкание происходит сразу же. Такое ощущение, что все они живут в виртуальном мире и ни разу не оценивали АМТ
Зачем спрашиваю: у меня 99% эксплуатации авто происходит в городских пробках и на мой взгляд все время стоять на выжатом актуатором сцеплении не полезно как минимум для выжимного подшипника и актуаторов...а если вспомнить про рассказы про то что на выжатом все время сцеплении идет осевая нагрузка на коленвал - тут грустно становится
Не переживайте, там стоит хорошая муфта, намецкая
Цитата:
Сообщение от Jerals
У меня был вопрос, может пропустили: Критичен ли датчик температуры забортного воздуха для работы АМТ? Снимает АМТ данные с него? Ходят слухи что если его оторвать то даже двигатель может не запуститься.
Критичен, программа АМТ берет показания как исходные для всей температурной модели
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
Последний раз редактировалось авторевизор; 23.06.2017 в 19:46..
Ну это не мои сказки https://www.abw.by/novosti/experience/202402/
Потом из теории двигателей и так понятно, что 1.8 при желании можно сделать гораздо злее , чем каких-то 140л.с.
А вот вопрос какой момент и сколько л.с. может выдержать вазовская коробка и штатное сцепление ... открытый ... ведь изначально они механику не ставили т.к. стоковая коробка 2108 не могла момент переварить двигателя 1.8. И решали вопрос избытка мощности прошивкой двигателя и прошивкой АМТ. Они же сначала только 1.8 АМТ были, т.к. МКПП переваривающей столько мощи не было ... потом типа сделали ... главное слово "типа".
Ну это я так думаю. Рассуждаю.
Повторяю. Прошивка не добавила мощи в движок, скорее наоборот. Только робот работает адекватнее. Кроме того, люди говорят, что прошивка затрагивает только движок, но не робот. Вопрос так ли это? И какое значение, какой двиг, если робот одинаков везде? И я только здесь вижу диалог с разработчиком, который почему то пропал с января уже. Кому как не ему, задавать такие вопросы, если на сервисе НИХРЕНА не знают о роботе? Они умеют только менять детали и обучать. ВСЕ !!
Тут все прекрасно поняли вас с первого раза.
И дали совет.
Или вы думаете, что тут на форуме есть люди которые со свечкой стояли рядом с вашей машиной, когда ее перепрошивали и видели что, как и чем ее прошили, чтобы ответить на ваши вопросы?)
Добавлено через 20 минут
Должно же быть соображение какое-то, что когда идешь к частному лицу, то гарантии никакой по сути не будет. Что вам там прошили? Где гарантии что двигатель прошивали? Могли они просто адаптацию скинуть? Или прошить вместо двигателя АМТ? Какую именно прошивку залили? ... Я вот положа руку на сердце не могу сказать что вам там сделали по факту. Да и никто в здравом уме тоже. Я вон пошел тоже в сервис ГБО устанавливать ... так они косяков накрутили и просто в лицо соврали, что все гуд. И признались в косяках, только когда их носом в них тыкнул.
Так что тут никаких гарантий нет и быть не может. Вам посоветовали - обратиться к тем, кто вам делал прошивку. Пускай разбираются - деньги то поди они уверенно брали :-)
Не одинаков! Прошивки АМТ на Весте, XRAY, Гранте, Калине отличаются. прошивки АМТ на движках 1.6 и 1.8 отличаются.
Так люди-то говорят что при прошивки двигателя робот не прошивается?
Добавлено через 36 секунд
Цитата:
Сообщение от FreiDjaZzZz
Тут все прекрасно поняли вас с первого раза.
И дали совет.
Или вы думаете, что тут на форуме есть люди которые со свечкой стояли рядом с вашей машиной, когда ее перепрошивали и видели что, как и чем ее прошили, чтобы ответить на ваши вопросы?)
Добавлено через 20 минут
Должно же быть соображение какое-то, что когда идешь к частному лицу, то гарантии никакой по сути не будет. Что вам там прошили? Где гарантии что двигатель прошивали? Могли они просто адаптацию скинуть? Или прошить вместо двигателя АМТ? Какую именно прошивку залили? ... Я вот положа руку на сердце не могу сказать что вам там сделали по факту. Да и никто в здравом уме тоже. Я вон пошел тоже в сервис ГБО устанавливать ... так они косяков накрутили и просто в лицо соврали, что все гуд. И признались в косяках, только когда их носом в них тыкнул.
Так что тут никаких гарантий нет и быть не может. Вам посоветовали - обратиться к тем, кто вам делал прошивку. Пускай разбираются - деньги то поди они уверенно брали :-)
Проблемы начались далеко не сразу после прошивки, и шли по нарастающей. Если бы она вообще не работала я бы понял ваше возмущение
Вопрос по прошивке задан теоретически, могла ли быть она причиной, и все.
А причем тут теории то ,ты же перепрошился уже ,так все претензии к тем , кто прошил !!!Есть сомнения в прошивке ,что она стала причиной ,возвращай сток и смотри каков будет результат .
И потом ,причем тут перепрошивка блока управления ДВС и АКПП ?!-там разные блоки, и каждый конкретно за работу своего железа по отдельности отвечает !
Цитата:
Сообщение от Алексей39
Ваши вопли мне непонятны
вопли пока что только от вас исходят .так как толком ничего конкретного не изложено .А экстрасенсов тут нет !
__________________
*****************************************
Часто меняете лампы Н7(БС) и Н11(ПТФ) ,-надоело? -Есть хорошее решение,плавный запуск ламп !Калина1\2 .также и для :Гранта, Ш-нива ,Samara-2,Логан\Ларгус\Сандеро\Дастер !
За подробностями ,стучать в личку!Или можно прочитать в дневнике.
Последний раз редактировалось Андрей710; 03.04.2018 в 17:35..
Диагностика выдала две ошибки. А ПОИСК НЕИСПРАВНОСТИ это длинный нудный процесс, занимающие столько времени, пока не найдется неисправность, То есть если Вам будут снимать сцепление для диагностики сцепления, то вы Заплатите за снятие и установка сцепления. И так далее. А вы думали заплатили 300 руб. И они будут вам неделю искать неисправность? Хренвам. Диагностика это просто считать ошибки. Это я и бесплатно сделал
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Андрей710
А причем тут теории то ,ты же перепрошился уже ,так все претензии к тем , кто прошил !!!Есть сомнения в прошивке ,что она стала причиной ,возвращай сток и смотри каков будет результат .
И потом ,причем тут перепрошивка блока управления ДВС и АКПП ?!-там разные блоки, и каждый конкретно за работу своего железа по отдельности отвечает !
вопли пока что только от вас исходят .так как толком ничего конкретного не изложено .А экстрасенсов тут нет !
Сами себе противоречите. Тогда, Если я перепрошил двигатель, то Robot по умолчанию не должен работать неадекватно, Тогда чего вы придираетесь к перепрошивке? Я изложил всё что сам знаю, Если для вас это не конкретно или непонятно то Прекратите уже вопить
Кстати интересно какая статистика по АМТ? Имею ввиду на сколько оно само живучее, на сколько лучше живет коробка под его управлением, как долго живет сцепление на Калинах с АМТ? Что-то про это как-то нигде не слышно не видно.
, чем каких-то 140л.с.
Линейный вид
