Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Отопитель, обогрев заднего стекла и зеркал, подогрев сидений, прикуриватель

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.01.2009, 15:25   #1
Освоившийся
 
Регистрация: 01.07.2008
Адрес: Ижевск
Возраст: 43
Пол: Мужской
Автомобиль: Логан
Сообщений: 121
Изображений: 5
Вес репутации: 16 Безочереди не успел проявить себя
Лобовое стекло с обогревом на Калину?

1. Подключение электрообогрева лобового стекла. Способ 1.
2. Подключение электрообогрева лобового стекла. Способ 2.
3. Подключение электрообогрева лобового стекла. Способ 2. Продолжение.
4. Тех. характеристики штатного обогрева лобового стекла
5. Обогрев ветрового стекла на МК ATmega16A
__________________
век живи век учись а умрешь дураком :)

Последний раз редактировалось oapv; 20.08.2017 в 07:10..
Безочереди вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 00:10   #301
Питерская ячейка
 
Аватар для aleXey AleksandrovicH
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина спорт 1.6
Сообщений: 3,141
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 22 aleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Роман Торопов ©, моё уважение!
Чтобы так сделать, нужно действительно "шарить"...
__________________
Я тоже есть на DRIVE2.ru
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sport/kalina_sport/shutnick/
aleXey AleksandrovicH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 07:29   #302
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Цитата:
Сообщение от aleXey AleksandrovicH Посмотреть сообщение
Чтобы так сделать, нужно действительно "шарить"...
Достаточно просто быть или иметь друга радиолюбителя, сложного не чего нет ...

Вся сложность это нарисовать и вытравить плату, а дальше просто пайка ...


Цитата:
Сообщение от balakin Посмотреть сообщение
Не,не надо,взять просто тупо подключить к обогреву зеркал
Честно говоря не понял, о чем Вы ...
Либо Вы не поняли о чём речь ...

Речь о самостоятельном изготовлении устройства управления обогревами:



Добавлено через 48 минут
Устройство работает, как в ручном, так и в автоматическом режиме, соблюдая условия:
1. Включено зажигание
2. Генератор запущен (лампа "разряд" на приборке потухла)
3. Часы-календарь (разрешённый промежуток времени - удобно при автозапуске)
4. Температура двигателя выше ноля градусов С, - т.е. двигатель работает стабильно.

При этом так-же следит за напряжением борт сети (указывается порог напряжения), регулируя мощность обогрева, как в чередующем, так и в паралельном режиме (чередование и паралельное вкл. контуров стекла просто указывается в меню). Чередование контуров обогрева стекла происходит с частотой 15 Гц (не вносит радио помеху в магнитолу и т.п.), что создаёт эффект одновременного нагрева обоих контуров стекла, за счет инерции нагрева достигается более быстрый прогрев, чем на родном реле управления, не говоря уже о паралельном режиме.

А также имеет дополнительные выходы квлючения внешних реле,
1. доп. реле, теже условия что и описанные выше с отдельным параметром по температуре ДВС (удобно включать вентилятор отопителя чуть познее, когда ДВС прогрелся, скажем выше +60 С )
2. Доп. реле, влючающееся по одиночному импульсу от 0.5 до 60 секунд (к примеру доп выход сигнализации).

В ручном режиме можно управлять всем просто нажимая кнопки.
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 10:48   #303
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?



Добавлено через 9 минут
Схемко:

Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 13:02   #304
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Цитата:
Сообщение от balakin Посмотреть сообщение
А через спутник Вы не пробовали управлять спиралью нагрева переднего ветрового стекла?
Зря вы так иронизируете, штатное реле тоже имеет микроконтроллер (МК) этой-же серии (ATmega8 в SMD корпусе) - просто они его используют как 5-ти минутный таймер переключения 2-х реле.

Моя схема и ПО МК имеют просто другой подход к вопросу ...

Добавлено через 9 минут
что касается размеров, то если мою схему собрать SMD-монтажем, то габаритные размеры устройства уменьшатся в разы ...

Добавлено через 16 минут
Вот Вам, к примеру, стендовое испытание - Полный аналог подключения "Север",
только оба контура работают "одновременно".



Нагрузка 10 Ампер на контур (если в паралель, то 20 Амер).
Частота чередования 15 Гц, ШИМ 100% скважности с рабочей частотой 30 Гц
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 18:37   #305
Екатеринбуржская ячейка
 
Аватар для OKLiK
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta SW - 1.6 белая
Сообщений: 1,376
Изображений: 84
Вес репутации: 716 OKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для OKLiK с помощью ICQ
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Роман Торопов ©
Ну нифега вы устроили шумелку, шим в машине такой мощности, это зло.. Поочередное включение потеря 50% мощи, зимой стекло долго будет топить лед, оно то при -20 то его минут 6-7 топит до того что бы лед отпал.. Для начало нужны испытание вашей поделки зимой, тогда будет видно!

Это кстати мой вариант версия 2 после первой зимы: http://www.lkforum.ru/showpost.php?p...&postcount=128
__________________
Много интересного для машины! :)

Удлинитель поворотников _http://oklik.nichost.ru
Круиз контроль своими руками тросовая версия _http://oklik.nichost.ru
Круиз контроль своими руками версия для ЭПГ _http://oklik.nichost.ru
Круиз контроль своими руками версия 2 ЭПГ "Калина-2"_http://oklik.nichost.ru
Прошивки для КК _https://yadi.sk/d/DPQ3jG7S3VQZWK
Переписал программу реле дворников с регулируемой паузой под себя _http://oklik.nichost.ru
Компьютер в машине PCcar + Kalina _http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=9941



OKLiK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 20:57   #306
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Цитата:
Сообщение от OKLiK Посмотреть сообщение
шим в машине такой мощности, это зло..
С чего вдруг ?


Цитата:
Сообщение от OKLiK Посмотреть сообщение
Поочередное включение потеря 50% мощи
Смотря относительно чего смотреть, если относительно паралельного, постоянного, тогда да 50%. Т.е. подребление тока = току одного контура единовременно.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от OKLiK Посмотреть сообщение
Это кстати мой вариант версия 2 после первой зимы
С вашим вариантом ничего общего, даже близко ...

Добавлено через 4 минуты
То что устройство следит за напряжением и запуском генератора - это к вам не имеет отнощения - это и родное реле делает,

То что есть доп. вход от сиги - это само сабой разумеющее при разработке подобных вещей - это первое что приходит наум, когда думаешь "чтоб ещё добавить заодно".

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от OKLiK Посмотреть сообщение
Ну нифега вы устроили шумелку.
Для начало нужны испытание вашей поделки зимой
Никто тут шим не поднимает, я просто предложил свой вариант управления,
Как и Вы в своё время со своей поделкой ...
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 21:42   #307
Екатеринбуржская ячейка
 
Аватар для OKLiK
 
Регистрация: 07.03.2008
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 47
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta SW - 1.6 белая
Сообщений: 1,376
Изображений: 84
Вес репутации: 716 OKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутацииOKLiK имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для OKLiK с помощью ICQ
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Поочередное включение, это помехи частотой которой вы задумали, вы просто осциллограф потом подключите хороший и поглядите что будет творится в бортовой сети.

Цитата:
То что устройство следит за напряжением и запуском генератора - это к вам не имеет отнощения - это и родное реле делает,
Как не имеет, имеет, у меня это делается без подключения к лампе генератор.

Да и практика показала, что уменьшать мощность ниже чем 30% не имеет смысла, КПД данного стекла падает ужасно сильно! Схема «Юг» пригодна только летом от запотевания, и то сначала включаешь схему «Север» когда отпотело, переключаешь на «Юг»
__________________
Много интересного для машины! :)

Удлинитель поворотников _http://oklik.nichost.ru
Круиз контроль своими руками тросовая версия _http://oklik.nichost.ru
Круиз контроль своими руками версия для ЭПГ _http://oklik.nichost.ru
Круиз контроль своими руками версия 2 ЭПГ "Калина-2"_http://oklik.nichost.ru
Прошивки для КК _https://yadi.sk/d/DPQ3jG7S3VQZWK
Переписал программу реле дворников с регулируемой паузой под себя _http://oklik.nichost.ru
Компьютер в машине PCcar + Kalina _http://forum.pccar.ru/showthread.php?t=9941



OKLiK вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2011, 22:17   #308
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Цитата:
Сообщение от OKLiK Посмотреть сообщение
Поочередное включение, это помехи частотой которой вы задумали, вы просто осциллограф потом подключите хороший и поглядите что будет творится в бортовой сети.
Вы плохо ознакомились с моим девайсом, там всё это есть и осциллограф и помех ровно ноль.
Во-первых, при ШИМ меньше 100%, частота ниже звуковой, ниже работы генератора, ниже работы зажигания - абсолютно никакого влияния.
Во-вторых, если включить чередование + ШИМ скважность 100% это будет эквивалентно постоянно включенной накрузке (одного контура), т.е. момехи просто не откуда взятся, т.к. перепада нагрузки нет, она постоянна и равна току одного контура.

Цитата:
Сообщение от OKLiK Посмотреть сообщение
у меня это делается без подключения к лампе генератор
это особо не важно, т.к. и так понятно, когда работает генератор, по напряжению. Просто в вашем случии это логически, а у меня физически.

Цитата:
Сообщение от OKLiK Посмотреть сообщение
Да и практика показала, что уменьшать мощность ниже чем 30% не имеет смысла, КПД данного стекла падает ужасно сильно! Схема «Юг» пригодна только летом от запотевания, и то сначала включаешь схему «Север» когда отпотело, переключаешь на «Юг»
Вы когда указываете мощность особенно в %, уточняйте, относительно чего вы имеете ввиду. Относительно нагрузки одного контура (до 25 Ампер) или обоих одновременно (до 50 Ампер)

Если сравнивать с эквивалентной мощность подключения по алгоритму работы родного реле, то подключение "север" - на 100% эквивалентно моему "чередование 50% + ШИМ 100%", подключение "Юг" - эквивалентно моему "чередование 50% + ШИМ 50%", только в моём случии нет временных промежутков в 5 минут, у меня временные промежутки между переключениями контуров 0.067 секунды (равное по времени чередование = чередование 50%), а ШИМ со скважность 100% = постоянному включению

Полный аналог чередующего подключения "Север", только оба контура "одновременно".



ШИМ 50% скважности с чередованием 15 Гц, Математический эквивалент последовательного подключения "Юг"




Цитата:
Сообщение от OKLiK Посмотреть сообщение
зимой стекло долго будет топить лед
Ну не медленне, чем ваш, вариант ...

Вот давайте рассмотрим аглорит моего устройства, и вы сравните что будет делать вашь вариант при этом:

Условия:
Машина поставлена на автозапуск по темперетуре или по периоду времени на прогрев, перед наступлением жутких морозов, в пятницу до утра понедельника.
(часы-календарь программируется по месяцам, дням недели и промежуткам времени в сутках)

Работа:
Выходные - автозапук срабатывает, допустим раз 4 часа (морозы -30...-40), обогрев стекла не срабатывает.

Понедельник утро - Срабытывает автозапуск, в разрешенное время (часов-календаря) включения обогрева стекла, допустим 7:20 утра, устройство ждёт минимального прогрева двигателя, т.е. t ДВС, скажем ноль градусов, естественно устройство сверяется запущен ли генератор и нормальное ли напряжение, включает обогрев стекла в паралельном режиме (оба контура одновременно, постоянно, т.е. макс. мощность обоих контуров стекла), вольтметр устройства следит за напряжением и регулирует мощность, чтоб напряжение не просаживалось ниже указанного, далее, Двигатель прогревается выше +60 градусов С - включается отопитель, заранее настроенный на максимальную t на стекло, перед выходом на улицу подаю сигнал на 2-ой доп. выход сигнализации - включается обогрев заднего стекла, боковых зеркал можно и жопогрелки до кучи.

Как думаешь у кого быстрее оттают стёкла и комфортнее (тепло) в салоне при приходе хозяина в машину ?

Это что касается автоматического режима, а в ручном режиме я наглядно, по дисплею, могу выключить или включить, отрегулировать мощность дальнейнего нагрева или поддержание тепла, выбрать режим чередованием или паралельно.

Добавлено через 10 минут
а вот по поводу помехи,
верхняя осциллограмма - на затворе,
нижняя осциллограмма - по питанию.



вот Видео
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 00:06   #309
Питерская ячейка
 
Аватар для aleXey AleksandrovicH
 
Регистрация: 18.03.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Возраст: 36
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина спорт 1.6
Сообщений: 3,141
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 22 aleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себяaleXey AleksandrovicH имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Сегодня все подключил! Подогрев работает, только очень слабо нагревается, ощущается нагрев только в нижней части стекла, сравнивал с задним, так оно вообще "кипятком" кажется. Заметил, что слегка нагрелся предохранитель, который идет от реле обогрева, так должно быть?
__________________
Я тоже есть на DRIVE2.ru
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
http://www.drive2.ru/cars/lada/kalina_sport/kalina_sport/shutnick/
aleXey AleksandrovicH вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.07.2011, 14:41   #310
Свой человек
 
Аватар для Роман Торопов ©
 
Регистрация: 19.07.2011
Адрес: Пермь
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: Пешеход
Сообщений: 612
Вес репутации: 16408 Роман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутацииРоман Торопов © имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Лобовое стекло с обогревом на Калину?

Цитата:
Сообщение от aleXey AleksandrovicH Посмотреть сообщение
Сегодня все подключил! Подогрев работает, только очень слабо нагревается
По какой схеме подключил (Север/Юг) ?
Проводами из комплекта реле?
Замерь напряжение на контуре стекла (на клемме вывода из стекла под жабо).

ИМХО ты греешь не стекло, а клеммы и провода ...
Роман Торопов © вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:15.