Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Трансмиссия > Коробка передач

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.12.2016, 12:29   #1
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,402
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Коробка АМТ - 1

Все про АМТ в формате вопрос-ответ
Технологическая инструкция 3100.25100.12053 АМТ Гранта, Приора, диагностика
Система управления автоматизированной механической трансмиссей а/м LADA Vesta-диагностика неисправностей: https://cloud.mail.ru/public/88TS/si2TybxPZ

Калина
Коробка АМТ первые впечатления
Гранта
АМТ/Робот
Приора
Селектор АМТ на LADA Priora. Обсуждение
Проблемы с роботом "АМТ"
Замена МКПП на АМТ реально?
Веста
Трансмиссия

Обзоры
Зарулем, №9/2014
Авторевю, №15/2014


Приехали отсюда http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=66012&page=100
Нажмите, чтобы прочитать текст полностью

Цитата:
Сообщение от ytra Посмотреть сообщение
как связать между собой ток и температуру?
Чем гуще масло, тем выше трение и нужно приложить большее усилие для перемещения механизма, управляет механизмом электродвигатель который запитывается от ключей на транзисторах с МОП структурой (может IGBT это почти полевик только биполярный), для предотвращения выхода из строя элементов схемы или исключения механических повреждений в цепях управления электропривдами есть схемы измеряющие ток и при его несоответствии заложенному в алгоритм программы микроконтроллер не подаст управляющее напряжение на ключ электропривода.
Это применимо не только для густого масла а во всех случаях, скорее всего еще есть отсечка по времени которое требуется для исполнения команды.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.

Последний раз редактировалось bokareff; 17.01.2017 в 10:15..
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.01.2017, 23:28   #81
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
А с прошивкой виноват не ВАЗ, а ZF, это они писали, но не знали, что в России автовладельцы могут использовать аккумулятор, который может снизить свою ЭДС до столь низкого уровня.
Опять. :рукалицо:
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.01.2017, 00:57   #82
Свой человек
 
Регистрация: 07.04.2016
Адрес: СПб
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 680
Изображений: 2
Вес репутации: 1671 yaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
А с прошивкой виноват не ВАЗ, а ZF, это они писали, но не знали, что в России автовладельцы могут использовать аккумулятор, который может снизить свою ЭДС до столь низкого уровня.
Категорически НЕ согласен. Кто ТЗ писАл, тот и виноват. Мало того, если а/м никак не предупреждает о низком заряде АКБ, то причем здесь ZF? Помимо всего прочего, я в договорных отношениях с ZF не состою, а по ЗоЗПП за все недостатки отвечает производитель конечного продукта (либо продавец).
yaro99 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 21:17   #83
Челябинская ячейка
 
Регистрация: 06.08.2010
Адрес: Челябинск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,404
Изображений: 3
Вес репутации: 113407 VAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутацииVAZ_11193 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от yaro99 Посмотреть сообщение
Категорически НЕ согласен. Кто ТЗ писАл, тот и виноват. Мало того, если а/м никак не предупреждает о низком заряде АКБ, то причем здесь ZF? Помимо всего прочего, я в договорных отношениях с ZF не состою, а по ЗоЗПП за все недостатки отвечает производитель конечного продукта (либо продавец).
Чей актуатор не хочет работать тот и виноват.
Сыроватая поделка вышла.
Уверен что можно контроллер обмануть (передернуть питание проца после запуска мотора , подкорректировать делитель в цепях контроля напряжения , иммитировать прогрев мотора и забортную температуру ... ) но думаю они сами поправят , а то их забодают жалобами.

ЗЫ.Юридически ответственность несет завод естественно , но пятно на репутации ZF наличествует.Хрен сотрешь.

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от mig-quick Посмотреть сообщение
Так же было сказано, что фирма ZF не дает полной информации по своей продукции даже альянсу, новые версии прошивки пишут в Германии по техническим требованиям разработчиков АМТ.

Полной информации нахрен не надо мы ее просто не поймем.
(А если нам надо будет то мы подключим к ней даталоггер и снимем все диаграммы за месяцок работы с учетом алгоритмов адаптации.Железка в общем довольно примитивная.)
А вот четко прописанные условия аварийного отключения коробки ОБЯЗАНЫ БЫТЬ в инструкции.

Это вопрос безопасности.
Вы на ЖД переезде а у вас ХЗ почему кпп отключилась или во время обгона ...
(пока столкнулись ТОЛЬКО с запускм в мороз, но могут быть любые другие сюрпризы)

Это вовсе даже не шутки.


Будут прописаны условия , водитель будет предупрежден.
__________________
ДОМ построил!
Нашел себе новую игрушку 3D принтер.
Пытаюсь напечатать собачью будку.
VAZ_11193 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 08.01.2017, 21:41   #84
Организатор КаПри-59
Участник КаПри-64
Участник КаПри-13
Участник КаПри УРАЛ:
2018,2019
 
Аватар для mig-quick
 
Регистрация: 20.03.2012
Адрес: Пермь
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740 + GFK11-51-XB1
Сообщений: 18,402
Вес репутации: 2147532 mig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутацииmig-quick имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
четко прописанные условия аварийного отключения коробки ОБЯЗАНЫ БЫТЬ в инструкции
Мое имхо - они сами не знают, как поведет себя трансмиссия. Почему? Да потому, что даже один и тот же автомобиль при одинаковых изначальных условиях (температура окружающей среды, водитель, бензин и т.д.) ведет себя по разному. В один день актуаторы начинают работать при достижении одной температуры, в другой раз уже при другой, хотя оговаривается только возникновение неисправности при достижении уровня питания в 6 вольт. Т.е. четкого алгоритма начала работы нет.
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Это вопрос безопасности.
Я тоже про это думал. Но логика моя говорит о том, что производитель автомобиля должен при испытаниях моделировать разные неисправности при движении. Т.е. отказ какого либо узла КПП автомобиля при движении не должен препятствовать дальнейшему его движению и последующей остановке. Тут правда возникает вопрос встречи при обрыве ремня на том самом злополучном переезде или обгоне. но это другая область обсуждения.
Цитата:
Сообщение от VAZ_11193 Посмотреть сообщение
Полной информации нахрен не надо
Ну, я бы от схем не отказался.
__________________
Там, где Тойота не пройдет
И Ламборджини не промчится,
Калина наша пролетит
И ничего с ней не случится.
mig-quick вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 09:46   #85
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: Новосибирск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 25
Вес репутации: 253 Jerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Напишу свои 5 копеек. У меня гранта 2015г АМТ.
Только факты, увиденные своими глазами по морозной проблеме АМТ.
1)Нет никакой конкретной температуры типа 50градусах ОЖ о которой пишут.
Лично у меня разброс по температуре ОЖ, от 45 до 68.
2)Ставлю всегда на ручник, коробка в N. Соответственно никаких выключений передачи до старта движка у меня нет, а проблема есть. (Тут ранее писали, что мол энергия на выключение ещё тратиться и замеры идут)
Личное мнение - ошибки в прошивке, которые почему-то только люди узрели на своём опыте. А как же авто тестировали в морозы? Петунин В.П сообщал, что коробку тестировали и в -55, как же интересно тестировали? Холодные пуски двигателя при -30 хотя-бы делали, после простоя на морозе около 10 часов?
Да у нас Российские условия эксплуатации, АВТОВАЗ не знал что-ли?
Есть информация что новую прошивку для гранты АМТ(для калины наверно та же самая) выложили 30 декабря в grade-x, после праздников можно просить дилеров её установить, она решит морозную проблему и по слухам уменьшает паузу с 1 на 2, и включение 5 передачи не ранее 65км\ч
Jerals вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.01.2017, 10:03   #86
Завсегдатай
 
Регистрация: 14.12.2013
Адрес: Тольятти
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 424
Вес репутации: 31584 ram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутацииram163 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Jerals Посмотреть сообщение
Напишу свои 5 копеек. У меня гранта 2015г АМТ.
Только факты, увиденные своими глазами по морозной проблеме АМТ.
1)Нет никакой конкретной температуры типа 50градусах ОЖ о которой пишут.
Лично у меня разброс по температуре ОЖ, от 45 до 68.
2)Ставлю всегда на ручник, коробка в N. Соответственно никаких выключений передачи до старта движка у меня нет, а проблема есть. (Тут ранее писали, что мол энергия на выключение ещё тратиться и замеры идут)
Личное мнение - ошибки в прошивке, которые почему-то только люди узрели на своём опыте. А как же авто тестировали в морозы? Петунин В.П сообщал, что коробку тестировали и в -55, как же интересно тестировали? Холодные пуски двигателя при -30 хотя-бы делали, после простоя на морозе около 10 часов?
Да у нас Российские условия эксплуатации, АВТОВАЗ не знал что-ли?
Есть информация что новую прошивку для гранты АМТ(для калины наверно та же самая) выложили 30 декабря в grade-x, после праздников можно просить дилеров её установить, она решит морозную проблему и по слухам уменьшает паузу с 1 на 2, и включение 5 передачи не ранее 65км\ч
Включение 4 передачи не ранее 65км/ч не мешало бы на АКПП прошить.
ram163 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2017, 19:19   #87
Втянувшийся
 
Регистрация: 04.10.2011
Адрес: Казань
Пол: Мужской
Сообщений: 212
Вес репутации: 2278 PavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутацииPavelTar имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Всё я теперь тоже в команде испытателей амт . Можете меня критиковать. А если по теме, то трогаться можно очень плавно, так что многие взря панику нагоняют, а вот плавность переключения пока не очень, на тест драйве и то лучше было. Надеюсь приработается и адаптируется ещё.
PavelTar вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.01.2017, 21:11   #88
Оратор
 
Аватар для Serge!
 
Регистрация: 08.10.2008
Адрес: Рязань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: kia rio
Сообщений: 3,979
Вес репутации: 733 Serge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerge! имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

PavelTar, рассказывай, как пришел к такому выбору. Почему ваз, почему не механика? Не для наезда, просто интересны мотивы выбора. Автомат это принципиально или просто любопытно? Мне вот в случае с роботом любопытно несмотря не на что.
Serge! вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 01:08   #89
Свой человек
 
Регистрация: 07.04.2016
Адрес: СПб
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 680
Изображений: 2
Вес репутации: 1671 yaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутацииyaro99 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от Jerals Посмотреть сообщение
Есть информация что новую прошивку для гранты АМТ(для калины наверно та же самая) выложили 30 декабря в grade-x, после праздников можно просить дилеров её установить, она решит морозную проблему и по слухам уменьшает паузу с 1 на 2, и включение 5 передачи не ранее 65км\ч
Это с гранта форума? Фуфло там прогнали. Есть информация от ИПГ, что действительно, 30 го числа вышла новая прошивка, которая уже доступна, только вот мелочь, что всё это для Весты счастье... И еще он сказал, что в grade-x пока что ваз не реализовал поддержку грант и калин (кроме адаптации робота), что даже пытаться не стоит, если хочу сохранить гарантию.
yaro99 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.01.2017, 20:06   #90
Новичок
 
Регистрация: 07.01.2017
Адрес: Новосибирск
Возраст: 37
Пол: Мужской
Автомобиль: LADA Granta
Сообщений: 25
Вес репутации: 253 Jerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутацииJerals имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Коробка АМТ - 1

Цитата:
Сообщение от yaro99 Посмотреть сообщение
И еще он сказал, что в grade-x пока что ваз не реализовал поддержку грант и калин (кроме адаптации робота), что даже пытаться не стоит
Я конечно не спец, но я записался к дилеру на 13 января, ИПГ обещал обновить, один человек с АвтоВАЗа договорился с этим дилером.
По результатам напишу, получилось или нет.
Jerals вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:21.