Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2010, 20:16   #1
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 86
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68761 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Альтернативные ролики для привода ГРМ и генератора 16 кл. двигателей

От редактора (vovk): Данная тема будет формироваться мной из сообщений Форума и будет содержать, в основном, только фактический технический материал. Некоторые пояснения к изложению буду давать в виде не авторизованных ссылок.

Если я упустил какие-либо важные сообщения, просьба писать в личку (смазка в этой теме не рассматривается).


Цитата:
При разрушении роликов ремень ГРМ неизбежно с них слетает, что приводит к нарушению фаз газораспределения и встрече клапанов с поршнями.
Читаю тут темку подобную у приороводов, там она на сотню страниц.....

Народ почти в один голос пишет про польский опорный ролик без смазки, при этом он не шумит гад под ремнем, а просто ломается с вытекающими последствиями....
Цитата:
Вот как выглядит родной опорник со снятым пыльником с 8 шариками внутри (фото 1) и и как после разрушения с вылетанием шариков (фото 2).
Установка ремня ГРМ http://www.youtube.com/watch?v=p8g-9IY4z5s
Миниатюры
97ac29e85f00.jpg   0728ed9a204b.jpg  

Последний раз редактировалось vovk; 22.11.2012 в 11:38..
вюв вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 07:27   #21
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
А поляки это поляки.
маркировка 6203dum18A


Rillen Kugellager NSK 6203 DUM18A RIKULA 40/17/12mm
NSK Rillenkugellager
6203 DUM18A1
beidseitige Dichtlippe
Außendurchmesser = 40 mm
Innendurchmesser = 17 mm
Breite = 12 mm

Радиальные шариковые подшипники NSK 6203 DUM18A RIKULA 40/17/12mm
Радиальные шариковые подшипники NSK
6203 DUM18A1
Двустороннее губа
Диаметр нар. = 40 мм
Диаметр внутр. = 17 мм
Ширина = 12 мм

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=250580532581
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 07:27   #22
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
А поляки это поляки.
маркировка 6203dum18A
Rillen Kugellager NSK 6203 DUM18A RIKULA 40/17/12mm
NSK Rillenkugellager
6203 DUM18A1
beidseitige Dichtlippe
Außendurchmesser = 40 mm
Innendurchmesser = 17 mm
Breite = 12 mm

Радиальные шариковые подшипники NSK 6203 DUM18A RIKULA 40/17/12mm
Радиальные шариковые подшипники NSK
6203 DUM18A1
Двустороннее губа
Диаметр нар. = 40 мм
Диаметр внутр. = 17 мм
Ширина = 12 мм

http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?...m=250580532581
Миниатюры
40fb91cf5bf8.jpg  
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось vovk; 22.05.2010 в 01:25..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 08:29   #23
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Вот, кстати, фотки оринальных Вологодских.

Можно на станке снять буртики и получится НАШ ролик.

Цитата:
Сообщение от А.Н Посмотреть сообщение
А на чертеже смотрю как раз 4.5мм. А что это за ролики?
Наверное мы друг друга не поняли.

Вот на этой фотке видно, что внутренняя часть подшипника сильно утоплена по отношению к плоскости пластиковой части.

А со стороны, обращённой к двигателю, так же утоплена или в одой плоскости???

Если утоплена - тогда шайбы сравняют эти плоскости.

Если вровень - тогда плоскость подшипника будет возвышаться над плоскостью пластиковой части.

Сзади ролика вровень??

А я нашёл SKF VKM 85145
Или один из аналогов от FEBI

Ширина: 25 мм
Внешний диаметр: 55 мм
Вес: 0.2 кг
Миниатюры
52bb4e90260d.jpg   8d6c5ea5a585.jpg   1546b48d8510.jpg  

ba5d6cab1ee2.jpg  
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось vovk; 22.05.2010 в 01:11..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 08:59   #24
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

А.Н, напомни. Ты использовал штатный болт или шпильку ставил?
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 09:03   #25
Совсем как дома
 
Регистрация: 26.01.2010
Адрес: Иркутская обл
Возраст: 60
Пол: Мужской
Автомобиль: Ваз 11194
Сообщений: 889
Вес репутации: 16 А.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скороА.Н станет известным достаточно скоро
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Вот мой отчет по замене опорного ролика.
Выставляем вмт по меткам.


Крепить ролики болтами конечно для завода технологичней, меньше операций, но есть риск сорвать резьбу в аллюминии поэтому ставим шпильки.


Вот что стояло и что будем ставить. Подшипник вологодский VBF хвалят если не подделка.
2 дистанционные шайбы общей толшиной 4.5мм


При помощи вот такой несложной приспособы натягиваем ремень-удобно, руки свободны.


Все в путь.


При замене только опорного ролика чтоб не сбились метки, можно подвязать ремень к шкивам проволокой ,каждый в двух местах.
Если ставить шпильку то мешают буртики ремень надо ослаблять полностью.
А.Н вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 09:36   #26
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

А.Н, сделал точно так же, только оставил болты: на автомате - родной, на опорнике болт подходящей длины (под его головку подложена штатная для 08 волнистая пружинная шайба), поскольку родной для этих целей все же коротковат (с болтами легче монтаж, поскольку на опорнике закраины оставил, по-моему, хуже не будет.).
Автомат - родной, опорник - фирмы Coram.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 22.05.2010 в 00:26..
vovk вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 14:25   #27
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129930 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

А.Н, ты писал Подшипник вологодский VBF хвалят если не подделка.
2 дистанционные шайбы общей толшиной 4.5мм


На сколько шайбы выступают над плоскостью ролика (его пластиковой части) ?

Или не выступают?

Просто нашёл вот такие ролики в инете.


SKF VKM 85145
Миниатюры
5d7da00e76fa.jpg  
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось vovk; 24.05.2010 в 23:58..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 16:58   #28
Свой человек
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Москва
Возраст: 49
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA CEED SW 1.6AT FL
Сообщений: 584
Изображений: 25
Вес репутации: 18 Rusty находится на правильном путиRusty находится на правильном путиRusty находится на правильном пути
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
А со стороны, обращённой к двигателю, так же утоплена или в одой плоскости???
Ролик 2112 симметричный. У опорника INA расстояние от края ролика до подшипника по 6.5 мм с обеих сторон.
Rusty вне форума   Вверх
Старый 18.02.2010, 18:42   #29
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, если хотите, чтобы середина беговой дорожки поляка совпадала с серединой беговой дорожки опорного ролика 2112, то под последний надо подложить шайбы, общей толщиной приблизительно 4,5 (это две стандартные широкие шайбы на 10).
После того, как машина была заведена, ремень встал посередине между закраинами опорного ролика 2112.

Существует некоторая свобода за счет того, что ширина беговой дорожки опорного ролика 2112 составляет 26,5, что значительно шире фактической ширины ремня - 22,5 (измерения по моей машине).

Опорная шайба поляка выступает за его габариты приблизительно на 1 мм. (От жадности я взял еще итальянский аналог, и голова пошла кругом от различных вариантов компоновки. Закончилось головокружение итальянской парой: автомат - опорник 2112).

Гораздо легче измерять расстояние между опорной плоскостью головки и краями роликов, а потом получить посредством дополнительных измерений размеров роликов и несложных арифметических действий, толщину необходимых шайб. (Для этого я производил измерения на плите с отверстием 10).

Мои и А.На расчеты в этом плане совпадают. Подозреваю, что и две шайбы, примененные нами, совершенно идентичны.
Причем это делалось параллельно и абсолютно независимо друг от друга (я это все взгромоздил на машину еще дней 10 назад и точные размеры только собирался выложить на сайт).

Повторюсь, диаметры беговых дорожек обоих опорных роликов абсолютно одинаковы и равны 55 мм.

P.S. Китаец-автомат выглядит внешне и при вращении ничуть ни хуже итальянца. Поставив ролики одного производителя, я скорее руководствовался эстетическими соображениями, чем техническими.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 20.02.2010, 11:37   #30
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 407783 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, у меня фирменной шайбы нет, но выполненные замеры и расчеты независимо и параллельно мной и А.Ном показали величину 4,5 (это как раз две стандартные широкие шайбы на 10) для 12 ролика (при работе ремень занял место посередине ручья, не касаясь закраин).
У 08 толщина должна быть также 4,5 , поскольку в основу определения толщины шайб легло воспроизведение положения центральной точки ручья роликов.
Применять 08 ролик, на мой взгляд, нецелесообразно, поскольку у "старого" ширина ручья 22, а у "нового" вовсе 21,5. Наш ремень при его фактической ширине 22,5 будет зажат между ребордами ролика (ширина ручья на 12 - 26,5).
Не поленился сходить в гараж и принести несколько роликов от 08 для обмеров.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 25.05.2010 в 00:00..
vovk вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 17:04.