Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Электрооборудование > Проводка, блоки предохранителей, СНПБ, парктроник, датчик дождя и света, звуковой сигнал.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.07.2007, 22:52   #1
Новичок
 
Регистрация: 19.06.2007
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 Leonid не успел проявить себя
где масса?

1 . точки соединения жгутов с массой (корпусом)
2. как добраться до массы ЭБУ -точка № 3 (подрезка утеплителя), масса ЭБУ на машинах с Е-газ.
3. как добраться до массы ЭУРа и комбинации приборов - точка № 5 (фото с улицы и салона, лыжа снята)
4. как добраться до масс фар и фонарей - точка № 8 и № 4 (отогнуть ворсовую заглушку фонаря)
5. масса дворников, доп. масса дворников
6. проблемы с ХХ, плавание оборотов и освещения.
7. как зачищать массы (см. второй абзац предписания )
8. зачистка массы кузова и перенос массы ДВС.
9. Устранение глюков включения вентилятора, связанных с неадекватной работой датчика температуры ОЖ
10. Массы ДПКВ и Датчика фаз.
11. Масса концевика стояночного тормоза и масса на выключатель соленоида блокировки заднего хода
12. Как быстро зачистить массы вокруг шпилек шуруповертом. Трещеткой.
13. Плавают показания уровня топлива на панели приборов.
14.

Последний раз редактировалось aland; 05.12.2018 в 05:50..
Leonid вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2016, 18:47   #671
Липецкая ячейка
 
Аватар для Lerik-Co
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Елец
Пол: Мужской
Сообщений: 1,655
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 4575 Lerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Андрей710, maksergey, он и спросил вполне конкретно. Другое дело, что правильный ответ здесь либо, как сказал angtar, либо - "а хрен его знает, конкретные цифры".
Можно попробовать порассуждать: найти или замерить максимальный ток по участку, сопротивление которого интересует, и прикинуть максимально допустимую на нем просадку напряжения, исходя из потребителей, которые он питает. (Например для питания ЭБУ, кажется не меньше 11 (?) Вольт, иначе он отключает зажигание. И т.д.) И по закону Ома вычислить сопротивление.
Но дело это геморройное и никому не нужное.
Lerik-Co вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2016, 18:57   #672
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 80
Пол: Мужской
Сообщений: 3,048
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46012 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Цитата:
Сообщение от DEM_ALEX Посмотреть сообщение
Каково максимальное допустимое падение напряжения между минусовой клеммой аккумулятора и точками соединения жгутов с массой при полной нагрузки бортовой сети?
Ответ-то очевиден, чем меньше тем лучше. Каких-либо строгих нормативов не встречал.
Если возникают подозрения о недопустимо большом падении напряжении на каком-либо из "массовых" проводов, то я поступаю тривиально: цифровым мультиметром при протекании оптимальной нагрузки по данному проводу измеряю падение U между минусовым "пеньком" АКБ (использую "крокодил" с удлинителем) и соответствующим обжимом (скруткой) конкретного контакта (разъёма), при этом щуп прибора шпильки, приваренной к кузову авто, не должен касаться. На ощупь проверяю степень нагрева (в сильноточных цепях (десятки ампер) при хреновом контакте приличные потери, причём прогрессирующие по времени).
Но и самое банальное: если "ковыряю" свою красавицу, то в обязательном порядке провожу "внеплановую ревезию" всех "встречающихся на пути" массовых контактов, особенно крепления к кузову авто (в этой теме уважаемые форумчане много и скурпулёзно об этом рассказывали), скрутки по-возможности пропаиваю. Примерно так.
anatoliy563 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.05.2016, 21:30   #673
Таганрогская ячейка
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Таганрог
Возраст: 42
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193-40-074
Сообщений: 102
Вес репутации: 19 DEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущееDEM_ALEX имеет блестящее будущее
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Я понимаю, что чем меньше тем лучше, но всему есть предел и допустимое значение. Перед тем как проводить манипуляции с точками присоединения жгутов к массе я хотел "провести" количественные оценки. Ну вроде как до и после. Чтобы после "зачистки масс" посмотреть насколько стало лучше. Я померил напряжение между "-" АКБ и копрусом двигателя около термостата (22 мВ), между "-" и корпусом генератора (28 мВ). Вопрос в том это большие или маленькие значения. И вообще они что-нибудь дают полезного. Пока писал подумал, что на путь генератор -> корпус двигателя -> "-"АКБ протекает только ток заряда АКБ. И мерить падение напряжения надо при работе стартера.
__________________
DEM_ALEX вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 12:39   #674
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,581
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Я всегда знал ,что количество тех кто любит пофилософствовать, всегда будет на порядок больше тех ,кто один раз сделает как надо эти чертовы точки и скрутки в своём авто ,и больше возвращаться к данному вопросу не будет !
зы:На всё остальные вопросы ,правильно выше написал человек ,берем мультиметр ,встаем на отправную точку -минус АКБ и точку в салоне или еще где нибудь ,и делаем замеры без включенного потребителя(ей ),а потом с включенными .И врезультате полученных данных, делаем выводы уже !Мало этого ,то особо одаренные могут применить законы ома и прочую диссертационную мутату ,что в итоге = философии !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 12:52   #675
Пензенская ячейка
 
Аватар для hdv-pnz
 
Регистрация: 15.02.2008
Адрес: Пенза
Возраст: 45
Пол: Мужской
Автомобиль: KIA Rio
Сообщений: 1,960
Изображений: 2
Вес репутации: 16527 hdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутацииhdv-pnz имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для hdv-pnz с помощью ICQ
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
применить законы ома и прочую диссертационную мутату ,что в итоге = философии
Ом в гробу наверное замучался переворачиваться )))
__________________

1С Консалтинг
skype: TheGLexpert
Калина 11183 -> KIA Rio
hdv-pnz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 12:58   #676
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,581
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Цитата:
Сообщение от hdv-pnz Посмотреть сообщение
Ом
Его применяли бы те, кто изначально расчитывал и проектировал проводку в наших авто .
А на деле мы имеем то ,что имеет (пардон за каламбур ).
Поэтому дедушка оМ может спать спокойно !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 13:14   #677
Липецкая ячейка
 
Аватар для Lerik-Co
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Елец
Пол: Мужской
Сообщений: 1,655
Записей в дневнике: 23
Вес репутации: 4575 Lerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутацииLerik-Co имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
На всё остальные вопросы ,правильно выше написал человек ,берем мультиметр...
...и получаем РЕАЛЬНОЕ сопротивление. Человек же спрашивал ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМОЕ.
А вот зачем ему это нужно - другой вопрос.
Lerik-Co вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 15:26   #678
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,581
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Цитата:
Сообщение от Lerik-Co Посмотреть сообщение
.и получаем РЕАЛЬНОЕ сопротивление. Человек же спрашивал ПРЕДЕЛЬНО ДОПУСТИМОЕ.
Какое ,нафиг,предельно допустимое?
Чай не километрами проводов аперрируем !
А кусками в пару сантиметров !(это я про ошпырок от минусовой клеммы АКБ до шпильки на кузове !)
Еще раз :Электрика -наука о контактах !А потом уже всё остальное исходя из реалий !
Что толку ,если будут обозначены эти цифры ,если в соединениях нет должного контакта ?!
на одном авто они будут одни ,на другом -другие .Комплектации тоже разные .Местный колхоз в салоне тоже у всех свой .
От полученных цифр крыша просто поедит, и сами же себя загоним в ступор !
Поэтому ,проще сделать простые замеры падения в вольтах по точкам относительно основной -отправной точки и делать уже выводы !
Конкретных цифр и тут не будет ,но чем они к меньшему будут сремиться ,тем будет лучше .
А для достоверности замеров ,делается всё очень просто .
Берем кусок провода ,сечением не меньше 4_х квадратов и прикручиваем его к нашей отправной точке ,те минусовой клемме АКБ .
Тестером мерим падение от данной точки до желаемой .видим падение ,подключаем к данной точке наш провод и смотрим как меняются показания на приборе .Если они в разы уменьшаются ,то делаем вывод ,что на данном участке есть просадка .Далее ищем это место .Если это конструктивная особенность ,ну там штатные провода не тянут по сечению ,то кидаем в данную точку новый провод .Только так и не как иначе !

Добавлено через 1 час 58 минут
Цитата:
Сообщение от DEM_ALEX Посмотреть сообщение
И мерить падение напряжения надо при работе стартера.
А вот его ты можешь померить только на его собственных проводах !
Стартер ,в отличие от всех остальных потребителей ,сидит на своих силовых проводах(с небольшой оговоркой относительно минусового провода, -не совсем он на стартере сидит !) ,которые ваще не имеют никакого отношения к кузову и что подключено по массе к кузову !
__________________
*****************************************

Последний раз редактировалось Андрей710; 13.05.2016 в 13:49..
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 17:56   #679
Оратор
 
Аватар для anatoliy563
 
Регистрация: 09.02.2011
Адрес: Владимир
Возраст: 80
Пол: Мужской
Сообщений: 3,048
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 46012 anatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутацииanatoliy563 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Цитата:
Сообщение от Андрей710 Посмотреть сообщение
в отличие от всех остальных потребителей ,сидит на своих силовых проводах(с небольшой оговоркой относительно минусового провода, -не совсем он на стартере сидит !)
Очень правильная инфа, имхо.
Вот по этой причине непосредственно от минусовой клеммы АКБ я отдельным лужёным "толстым" проводом дополнительно "пробросил" массу к стартеру и припаял этот провод непосредственно к крышке со стороны щёточного узла. О содеянном нисколечко не сожалею.

Последний раз редактировалось anatoliy563; 13.05.2016 в 18:21..
anatoliy563 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.05.2016, 18:00   #680
Тверской лидер
Двигатель и его системы
 
Аватар для Андрей710
 
Регистрация: 11.11.2008
Адрес: Tверь
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 22,581
Записей в дневнике: 8
Изображений: 4
Вес репутации: 157158 Андрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАндрей710 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Плохая масса. Ищем, исправляем.

Цитата:
Сообщение от anatoliy563 Посмотреть сообщение
непосредственно к крышке со стороны щёточного узла
Правильно ,и самое главное грамотно сделал ,что именно к рышке !
зы:Не всегда подключение стартерного провода массы непосредственно на шпильку КПП или даже под болт крепления корпуса крепежного фланца стартера, координально решает проблему его хорошей работоспособности .
А вот то что сам стартер собран как бутерброд ,об этом мало кто знает .И где собственно подключены его минусовые щетки !
Особенно меня "радуют" Кетайские и некоторые наши модели ,где основной фланец из аллюминия ,а корпус имеет оцинковку .Дальше ,думаю ,сами знаете что происходит со временем у таковых !
__________________
*****************************************
Андрей710 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:42.