Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Выбор и покупка Лада Калина > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины

Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины Результаты различных тестов автомобилей Лада Калина, сравнения с конкурентами, а также бесконечные споры о том, стоит ли покупать Ладу Калину или лучше взять что-то другое....

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.10.2011, 11:45   #1
Завсегдатай
 
Регистрация: 26.09.2011
Адрес: Уфа
Возраст: 46
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ1118
Сообщений: 475
Вес репутации: 14 airfly не успел проявить себя
Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Собственно, предлагаю, вычислить надежность Калины , исходя из математики, и исходя из того что водитель, не мастер СТО по профессии, и максиммум, что у него есть из знаний, это наличие сотового и товарищи которые могут пошариться в инете.
Надежность машины расчитывается на полный гарантийный период, то есть считать для машин прошедших 3 года или 45 тысяч , что наступит раньше. (если мне память не изменяет в моей книжке так записано),
формулма расчета
100- K1*Неисправность1-K2*Неисправность2-K3*Неисправность3 и т.д.


Учитываются только те неисправности, которые не по вашей вине, то есть замена торомозных колодок это ваше потмоу что вы так ездиете ит.п. а вот загорание лампочки проверь двигатель это наверное завод виноват.

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
в формуле каждая неисправность изначально равна 100 балам,
а коэффициент считается исходя , из характера неисправности,

K=0.5 -- вас на сервис доставили на эвакуаторе или сцепке.

K=0.2 за гарантийный период заменили деталь, потому что она
выработалась или брак, но вы сами без посторонней помощи смогли приехать в СТО и там ее поменяли, или при диагностики выявили брак.

0.1 дефект появился в дороге и вы сами его устранили

0,05 сдохли предохранители реле и т.п.

если получиться 100 балов то машина супер надежная,
если получиться 0 или отрицательный результат, то совсем не надежная,

потом в качетсве подведения итогов можно просумировать , результаты всех расчетов и поделить на количество участников и вывести некий средний бал надежности.

)

Ну и для затравки

Нажмите, чтобы прочитать текст полностью
мое авто 2008 года, 45 тысяч вышло через 2.5 года эксплуатации.

1) сгорело реле в первую неделю
0,05*100=5 баллов
2) 7 тысяч км пробега порвался ремень генератора
сам поменял на трассе , итого 0.1*100 =10
3) отказал датчик скорости на 6.5 тысячах км. замена по гарантии, но до сервиса я пилил 200 км без тахометра
0,2*100 =20 баллов
4) через год сдох регулятор ХХ , фиг сним поменял сам
0,05*100 = 5 баллов
5) через полтора года сдох РХХ , одному богу изветсно как я доехал на глохнущий машине до сервиса , чтобы узнать , что они не могут его поменять так как нет в наличие, менял сам на дороге, так что
0,1*100= 10 хотя поменять его надо заведома не стандартный инструмент
6) через 2 год эксплуатации когда я путешествовал , по горам урала, у меня опустилось стекло, и назад не поднялось.
вылечилось разборкой кнопки и выгибанием контактов стеклоподъемника, но прежде чем я до этого дошел, я день путешествовал, с открытым окном, в двух сервисах куда я заезжал, приговаривали движок стеклоподъемника. благо у них в наличие не было.
итого 0,05*100=5 баллов
7) засопливел, радиатор (именно радиатор), в принципе если сильно ругаться с дилерами ваза, можно было сменить по гарантии, но было лень, так и езжу, зимой 2 литра антифриза уходит- расходный материал,
ну пусть будет 0.1 *100 =10 баллов
8) сразу после прохождения ТО 4 , на тахометре 44 500 было, я заехал в частный сервис и там сделали диагностику машины по полной, в итоге были заменены рулевые тяги. подшибнки задних ступиц и все.
тоже не будем вредничать пусть будет
0,05 *100=5 баллов , мог веть и не менять и ждать когда само отвалиться.

итого по моей машине
100-5-10-20-5-10-5-10-5=30 баллов.

пока что надежность моей машины не фонтан, но может это чисто моя калина так себя ведет.

Последний раз редактировалось miraslav; 21.06.2012 в 14:48..
airfly вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 13:32   #111
Забанен
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Орел
Пол: Мужской
Сообщений: 8,787
Вес репутации: 0 БорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
Этот деятель осознанно затупливает про шнурки молдинги и лампочки. Специально раздувает тему. Вопит постоянно про лампы, а толку-то. Список в его сообщении - это просто его придумка. Гипотетический набор поломок. В любом случае,на итоговые цифры, молдинги, лампочки и шнурки не влияют.
ДА ТЫ ШО, а каже Darkon, он считает все и лампочки со шнурками в том числе, да и ты тоже все время кричишь черное есть черное, а белое есть белое, неисправность есть неисправность! А тема сама по себе тупая и система подсчета тоже и я вам уже это доказал. Поменял лампочку на СТО -20 баллов, подклеил модинг еще -20, так же и шнурки полки -20, но и безних хватит набрать отрицательный результат надежности Калины, к чему ты так упорно стремишся! Нет объективности подсчета в этой системе! Это уже ясно всем, в том числе и тебе самому!

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
1. Стеклоподъёмники 2 шт- 20*2=40 (по гарантии?) 2. Отказ эл.двигателя дворников - отремонтировал самостоятельно - должно быть 10 (или ремонтировал 2 раза?) 3. Клаксон сгорел (на 2 мес. эксплуатации), заменил - 10 (сам или по гарантии?) 4. Лампочек менял - 4 раза фары, 2 стопа. 2 габарита. Ставить баллы не буду, иначе (и не нужно!) 6. Датчик уровня торм. жидкости, замена- 10 (самостоятельная замена?) 7. Реле включения вентилятора охлаждения ДВС, замена- 20 (в сервисе?) 8. Тосол уходил сновья - не знаю сколько баллов поставить... (устраняли проблему в сервисе или так и катался?) 9. После сильного дождя в багажнике вода стояла. Откуда-х.з. Не знаю, ставить баллы или нет . (так и продал с этой проблемой?)
Читал, смеялся от души, реле поменять на СТО -20, а самому уже -10, где же логика, а замена реле это далеко не замена опорнрго подшипника или даже стеклоподъемника, за что дается тоже 20 баллов, однако, мы все валим в кучу и не хотим отделять мух от котлет!
БорисbIч вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 13:35   #112
Совсем как дома
 
Аватар для ernest08
 
Регистрация: 09.03.2011
Адрес: Краснодарский край
Возраст: 50
Пол: Мужской
Сообщений: 966
Вес репутации: 399 ernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутацииernest08 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
ernest08
1. Стеклоподъёмники 2 шт- 20*2=40 (по гарантии?)
2. Отказ эл.двигателя дворников - отремонтировал самостоятельно - должно быть 10 (или ремонтировал 2 раза?)
3. Клаксон сгорел (на 2 мес. эксплуатации), заменил - 10 (сам или по гарантии?)
4. Лампочек менял - 4 раза фары, 2 стопа. 2 габарита. Ставить баллы не буду, иначе (и не нужно!)

6. Датчик уровня торм. жидкости, замена- 10 (самостоятельная замена?)
7. Реле включения вентилятора охлаждения ДВС, замена- 20 (в сервисе?)
8. Тосол уходил сновья - не знаю сколько баллов поставить... (устраняли проблему в сервисе или так и катался?)
9. После сильного дождя в багажнике вода стояла. Откуда-х.з. Не знаю, ставить баллы или нет . (так и продал с этой проблемой?)
По класкону : по гарантии приехал, сказали в рабочие дни по гарантии сделают, нужно записаться бла-бла-бла. За деньги хоть сейчас в субботу сделают. Купил комплект из 2 шт., сам установил.
Эл.двигатель дворников отказал в сильный дождь ( как обычно в самый неподходящий день). Разобрал сам, между контактных площадок и бегунком был окисел. Удалил литол , заправил импортную смазку, проблема забыта. Поставил 20 баллов, так как в дождь доехать не мог, пришлось ждать, пока пройдёт.
Датчик уровня торм. жидкости пустотелый, прохудился и тонул. В магазине стоил 150 руб., другого типа. Заменил за 1 минуту сам. Копеечная беда- 10 баллов , да и то, можно простить их. Сервис из-за этой мелочи не счёл разумным беспокоить. Но всё же, отказ есть отказ.
Реле вентилятора: подгорел контакт, чуть не закипел . С остановками до дома доехал. Сам разобрал , заменил на БОШ с бОльшей токовой нагрузки на контактную пару. Схему плавного пуска эл.вентилятора не нашёл , её видать нету. Хотя в эл.схеме она обозначена. Поэтому за выход из строя этого реле поставил 20 баллов. Если б перегрел двигатель из-за этого, было б очень грустно.
Эл. подъёмники заклинивали- на станции устраняли "постукиванием " .
После 2- постукиваний решил починить сам, заменил на 10-шные подъёмники, перепаяв разъём. От проблемы ушёл навсегда. Сервисмены поставили б мне аналогичный, что потом опять пришлось исправлять. Кстати, заклинивали эл.подъёмники когда машину на стоянку ставил , и из-за открытого окна пришлось машину отгонять опять домой. Оставлять машину с открытыми окнами не вариант. Поэтому тоже 20 баллов.
Тосол сновья уходил. Сервисмены подтянули вроде все хомуты, немного меньше стало уходить, но за 2 месяца приходилось около 1 литра доливать.
Вода в багажнике , сервисники сказали, что у вас всё нормально, откуда вода, х.з.
С последними 2-мя проблемами машина так и была продана.
ernest08 вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 13:41   #113
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Ситуация с неисправностями 8 и 9 в сообщении №107 ernest08, действительно, требует уточнения.
Цитата:
8. Тосол уходил сновья - не знаю сколько баллов поставить...
9. После сильного дождя в багажнике вода стояла. Откуда-х.з. Не знаю, ставить баллы или нет .
С одной стороны, неисправность имела место быть, и неисправности-то не пустяковые. Система охлаждения двигателя и герметичность салона. С другой - владелец не стал их исправлять. Не обратился на СТО, и в свои руки гаечного ключа брать не стал. Значит не слишком напрягало.
Предлагаю подобные неисправности оценивать коэффициентом 0,05 или 5 баллами.

БорисbIч,
Вместо того, чтобы терять драгоценное время, лучше бы придумал умную систему подсчёта, в которой Калина с увеличением количества поломок, улучшала бы свою надёжность. Не забудь учесть в своей системе все ньюансы связанные со сложностью ремонта/замены того или иного узла. Не теряй времени! Раньше опубликуешь, раньше обсудим. Желаю удачи!)))
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 14:08   #114
Забанен
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Орел
Пол: Мужской
Сообщений: 8,787
Вес репутации: 0 БорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Цитата:
Сообщение от ernest08 Посмотреть сообщение
Эл.двигатель дворников отказал в сильный дождь ( как обычно в самый неподходящий день). Разобрал сам, между контактных площадок и бегунком был окисел. Удалил литол , заправил импортную смазку, проблема забыта. Поставил 20 баллов, так как в дождь доехать не мог, пришлось ждать, пока пройдёт.
Однозначно -10 баллов, так как делал сам, такова система подсчета и потом постоял 20-30 мин покак дождь кончиться ни чего страшного!
Цитата:
Сообщение от ernest08 Посмотреть сообщение
Реле вентилятора: подгорел контакт, чуть не закипел . С остановками до дома доехал. Сам разобрал , заменил на БОШ с бОльшей токовой нагрузки на контактную пару. Схему плавного пуска эл.вентилятора не нашёл , её видать нету. Хотя в эл.схеме она обозначена. Поэтому за выход из строя этого реле поставил 20 баллов. Если б перегрел двигатель из-за этого, было б очень грустно
Делал сам значит -10 баллов
Цитата:
Сообщение от ernest08 Посмотреть сообщение
Эл. подъёмники заклинивали- на станции устраняли "постукиванием " . После 2- постукиваний решил починить сам, заменил на 10-шные подъёмники, перепаяв разъём. От проблемы ушёл навсегда. Сервисмены поставили б мне аналогичный, что потом опять пришлось исправлять. Кстати, заклинивали эл.подъёмники когда машину на стоянку ставил , и из-за открытого окна пришлось машину отгонять опять домой. Оставлять машину с открытыми окнами не вариант. Поэтому тоже 20 баллов.
Как я понимаю делал сам значит тоже -10 баллов!
Итого всесто 70 получается всего 40, то есть 100-40=60, то есть даже по этой ссистеме получисась надежная машина!
Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
БорисbIч, Вместо того, чтобы терять драгоценное время, лучше бы придумал умную систему подсчёта, в которой Калина с увеличением количества поломок, улучшала бы свою надёжность. Не забудь учесть в своей системе все ньюансы связанные со сложностью ремонта/замены того или иного узла. Не теряй времени! Раньше опубликуешь, раньше обсудим. Желаю удачи!)))
А для чего все эти системы? Для чего на них тратить драгоценное время?!
БорисbIч вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 14:19   #115
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

ernest08
Выходит, ты все неисправности случившиеся за гарантийный период устранял сам. Самостоятельное устранение неисправности - 10 баллов. В связи с самостоятельным устранением выходит 10*6 (замена 2-х ЭСП)+5*1(за ТОСОЛ). Остаётся +35 баллов.
Если бы менялось в сервисе - -25

Цитата:
Сообщение от БорисbIч Посмотреть сообщение
А для чего все эти системы? Для чего на них тратить драгоценное время?!
Ну, мне просто интересно, а, вот, твоя последняя фраза в очередной раз подтверждает, что ты пустомеля.
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267

Последний раз редактировалось djsse; 04.06.2012 в 14:32..
djsse вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 14:32   #116
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

28 автомобилей
Миниатюры
баллы6.png   баллы7.png  
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 14:33   #117
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Сейчас проверю все предыдущие сообщения. Есть ли там упоминания о неисправностях которые не были исправлены в течение гарантийного срока.
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 15:04   #118
Забанен
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Орел
Пол: Мужской
Сообщений: 8,787
Вес репутации: 0 БорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
Ну, мне просто интересно, а, вот, твоя последняя фраза в очередной раз подтверждает, что ты пустомеля.
Вот как раз пустомеля ты и есть, так как собираешь какие то мифические баллы и сводишь их в абсурдную таблицу! Что может быть интересного в том, что за самостоятельную замену запчасти дается -10, а за замену на СТО той же запчасти уже -20, а получив минусовой результат ты радуешься, как ребенок, глупость полнейшая!
БорисbIч вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 15:15   #119
Сибирская группировка
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: Кемерово
Возраст: 43
Пол: Мужской
Сообщений: 9,372
Записей в дневнике: 27
Вес репутации: 42 djsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущееdjsse имеет блестящее будущее
Отправить сообщение для djsse с помощью ICQ
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Цитата:
Сообщение от БорисbIч Посмотреть сообщение
Вот как раз пустомеля ты и есть, так как собираешь какие то мифические баллы и сводишь их в абсурдную таблицу! Что может быть интересного в том, что за самостоятельную замену запчасти дается -10, а за замену на СТО той же запчасти уже -20, а получив минусовой результат ты радуешься, как ребенок, глупость полнейшая!
Вообще не радуюсь. Не испытываю по отношению к этому вопросу никаких эмоций. Хочу набрать одинаковую статистику по различным моделям и сравнить.

P.S. Промвал, карданы, центровка раздатки, замена наконечников и втулки маятника 21-й Нивы. Вот, что в настоящее время занимает мои мысли. Ну, да, для тебя это всё китайская грамота.

Добавлено через 6 минут
ernest08,
Вообще, для понимания, данная система подсчёта в большей степени ориентирована на "гарантийную" эксплуатацию автомобиля. Т.е. потребитель цивилизованно устраняет большинство проблем по гарантии в сервисе.
На самом деле, желающих подержать в руках гаечный ключ не так много. Посмотрим как будет дальше.
__________________
С Калины на подержанного американца!
http://www.lkforum.ru/blog.php?u=15267
djsse вне форума   Вверх
Старый 04.06.2012, 15:37   #120
Забанен
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Орел
Пол: Мужской
Сообщений: 8,787
Вес репутации: 0 БорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Потребительский индекс надёжности Калины. Математический расчёт. БЕЗ ФЛУДА

Цитата:
Сообщение от djsse Посмотреть сообщение
P.S. Промвал, карданы, центровка раздатки, замена наконечников и втулки маятника 21-й Нивы. Вот, что в настоящее время занимает мои мысли. Ну, да, для тебя это всё китайская грамота.
И установить на Калину для вспашки зяби?! Интересный вариант!
Ты конкретно не ответил на вопрос это как понимать еслия сам устранил неисправно (поменял запчасть) то -10 баллов, а если на СТО то -20, почему так? Ведь операция одна и таже!
БорисbIч вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.