Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система питания и выпуска отработавших газов

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.03.2011, 22:00   #1
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7970 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
Кстати, аналогичная ситуация и с людьми, которые ставят большую дырку - дросель увеличенного диаметра, и после этого утвреждают, что моща возрасла до небес, хотя в реальности не увеличилась ни на йоту.
Это вы судите по показаниям своего жопомера ? А кому это интересно посмотрите http://www.svr-m.ru/fors.html . Увеличение наполнения цилиндров .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 05.03.2011, 08:13   #2
Свой человек
 
Аватар для Kuzmich
 
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: Ставрополь-Питер
Возраст: 41
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11194
Сообщений: 534
Изображений: 6
Вес репутации: 19 Kuzmich не успел проявить себя
Отправить сообщение для Kuzmich с помощью Skype™
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
Это вы судите по показаниям своего жопомера ? А кому это интересно посмотрите http://www.svr-m.ru/fors.html . Увеличение наполнения цилиндров .
Материал по ссылке-сущая бездарность! Масса совершенно технически безграмотных высказываний.
__________________
Driving culture quality control.
Kuzmich вне форума   Вверх
Старый 05.03.2011, 10:38   #3
Гигант мысли
 
Аватар для DreamDriver
 
Регистрация: 10.02.2008
Адрес: Альметьевск
Возраст: 41
Автомобиль: Nissan Qashqai
Сообщений: 4,952
Изображений: 10
Вес репутации: 29 DreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком светаDreamDriver является великолепным маяком света
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
Это вы судите по показаниям своего жопомера ? А кому это интересно посмотрите http://www.svr-m.ru/fors.html . Увеличение наполнения цилиндров .
Вот вам и ответ:

Цитата:
Сообщение от Kuzmich Посмотреть сообщение
Материал по ссылке-сущая бездарность! Масса совершенно технически безграмотных высказываний.
Увеличение дырки НИКАК не отражается на мощности двигателя - он тупо не всосёт больше воздуха, чем может, хоть как извернись.
Сужу по показаниям приборов.

З.Ы.: для мегатюнеров с большой дыркой информация к размышлению: (цитата) Национальный класс (1600) на 46 дросселе ездит.
DreamDriver вне форума   Вверх
Старый 05.03.2011, 19:37   #4
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7970 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
Увеличить наполнение можно только за счет перекрытия впуска и выпуска
Значит 4 клапана на цилиндр и турбонадув - не работают .
Если вы пишите про продувку цилиндра после рабочего хода , то это только для карбюраторных ДВС . Вы бегали крос в противогазе ... так же чувствует себя двигатель с зажатым входом .

Цитата:
Сообщение от DreamDriver Посмотреть сообщение
З.Ы.: для мегатюнеров с большой дыркой информация к размышлению: (цитата) Национальный класс (1600) на 46 дросселе ездит.
А это кто писал #1 ?

Последний раз редактировалось vovk; 05.03.2011 в 20:03..
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 05.03.2011, 16:53   #5
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 1,513
Вес репутации: 0 AHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для AHT с помощью ICQ
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от Александр.63 Посмотреть сообщение
Увеличение наполнения цилиндров .
Увеличить наполнение можно только за счет перекрытия впуска и выпуска. Просто дыркой не увеличишь.

Последний раз редактировалось vovk; 05.03.2011 в 20:03..
AHT вне форума   Вверх
Старый 05.03.2011, 20:17   #6
Самарская ячейка
 
Регистрация: 02.10.2008
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: ЗиЛ
Сообщений: 506
Вес репутации: 22 Roma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоватьсяRoma Capone является настолько роскошным, что можно любоваться
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Подписался
__________________
Я слишком умён...
Да и просто стар...
Roma Capone вне форума   Вверх
Старый 05.03.2011, 20:45   #7
Новичок
 
Аватар для pvsglks
 
Регистрация: 31.01.2009
Адрес: Украина
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11173
Сообщений: 38
Вес репутации: 18 pvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себяpvsglks имеет великолепную ауру вокруг себя
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Вообщем я лично эту хреновину снял осенью и езжу без нее, но перед этим подключил ноут, включил на запись логи и пробовал разгоняться на 3 передаче с педалью в пол с хреновиной и без нее. Существенных отличий не было. Тот мизер разницы в динамике, который я увидел, списал на порывы ветра и неоднородность асфальта. Хотя жопомер говорит мне, что без хреновины стало как-то лучше. А если стало лучше, то хочется лучше давить на гашетку, т.е. соответственно растет расход.
Логи снимал глубокой осенью. Подозреваю, что при более высокой температуре воздуха, (т.е. летом) ситуация с разницей в разгонной динамике может измениться.
pvsglks вне форума   Вверх
Старый 08.03.2011, 13:05   #8
Старожил
 
Регистрация: 04.06.2010
Адрес: Москва, ЮВАО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193
Сообщений: 1,513
Вес репутации: 0 AHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошимAHT является по-настоящему хорошим
Отправить сообщение для AHT с помощью ICQ
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Основным критерием повышения мощности и крутящего момента является цикловое наполнение цилиндра. Больше воздуха, больше можно подать топлива, больше мощность. Но...прежде чем удалять " лишние" детали, ставить нулевики, ДУ с большей дыркой вспомните, что в ГБЦ есть такая штучка, как клапан, который и пропускает воздух в цилиндр. Величина пропущенного воздуха зависит от ряда параметров, а именно от геометрии профиля кулачка распредвала, и размера или количества впускного клапана. Фазы перекрытия пока трогать не будем. РВ характеризуется такой величиной, как подъем, т.е. параметр который жестко устанавливает величину открытия клапана и как следствие пропускное сечение, через которое поступает воздух. Так вот у стокового вала этот размер значительно меньше, чем сечение впускного воздуховода, ДМРВ, ДУ. Т.е не размер впускного воздуховода или вставка в нем душит двигатель, душит его впускной клапан, за счет малого открытия. Желающие могут просчитать величину макс. зазора во впускном клапане на основе его размеров, и величины его открытия.И станет ясно, что мешает...клапан мешает, но ни как не воздуховод со всеми прибамбасами.
Далее. При работе двигателя, особенно в режиме резкого открытия дросселя в системе впуска возникают значительные пульсации, которые мешают точному определению расхода воздуха, внося довольно большие погрешности, потому в ЭСУД ( прошивка) и используются таблицы для определения расхода. С целью снижения пульсаций, при открытии дросселя применяется ресивер, который сглаживает пульсации, за счет своего объема, чем уменьшает погрешность изменения расхода воздуха.
Резюме:
Для того чтобы поднять мощность, крутящий момент ( наполнение) совершенно бесполезно увеличивать проходное сечение воздуховода ( увеличить не даст ГРМ), потому это можно сделать только за счет:
1.Установки РВ с другой геометрией. Подъем даст увеличение наполнения, геометрия кулачка ( тупой, острый) даст прирост на низах или верхах соответственно;
2. Установка ресивера большего объема.
3. Установка клапана большего размера, или увеличение их числа.
Вот после этого имеет смысл говорить о изменении проходного сечения воздуховода, уменьшения сопротивления фильтра, установки ДУ большего сечения. На стоковых валах, клапанах, манипуляции с подачей воздуха бесмысленны и не дают ни какого результата.
Описано очень коротко и сжато. В реальности это довольно сложные понятия, основанные на интегральном и дифференциальном исчислении, и не имеют не чего общего с приведенными ссылками в которых приведены "детские" формулы пригодные в лучшем случае для пионерского кружка " Юный автолюбитель".
AHT вне форума   Вверх
Старый 08.03.2011, 23:46   #9
Старожил
 
Аватар для Александр.63
 
Регистрация: 10.10.2010
Адрес: Оренбург
Возраст: 62
Пол: Мужской
Автомобиль: калина 219470
Сообщений: 1,691
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 7970 Александр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутацииАлександр.63 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Цитата:
Сообщение от AHT Посмотреть сообщение
Величина пропущенного воздуха зависит от ряда параметров, а именно от геометрии профиля кулачка распредвала, и размера или количества впускного клапана.
А так же разряжение ( давление ) воздуха перед клапаном , чем меньше разряжение ( больше давление ) тем больше воздуха клапан сможет пропустить . На холостых разряжение перед клапаном большое и двигателю не хватает мощи даже на кондей . Разряжение ( давление ) перед клапанами зависит от положения дроссельной заслонки , а когда она полностью открыта , от того на сколько забит воздушный фильтр , чего панасували в воздуховод и наличия турбонаддува .
Александр.63 вне форума   Вверх
Старый 17.03.2011, 10:59   #10
Новичок
 
Регистрация: 09.04.2010
Адрес: Саратов
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: 1117
Сообщений: 8
Вес репутации: 0 Ринат Богдалов не успел проявить себя
Re: Удаление заборника воздуха или его обрезание

Блин, убедительно... Поставлю назад. А какая была красивая идея! Вынул пластиковую затычку, которую забыли "идиоты" - разработчики и машина превратилась в самолет
Ринат Богдалов вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.