Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Система охлаждения

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2017, 19:12   #1
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Армавир
Возраст: 55
Пол: Мужской
Автомобиль: ваз 11173
Сообщений: 68
Вес репутации: 22 Алексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущееАлексей296 имеет блестящее будущее
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

вот такой купи термостат,он уже со штуцером.
Изображения
Тип файла: jpg 87a909es-960.jpg (159.1 Кб, 70 просмотров)
Алексей296 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.10.2017, 21:01   #2
Новичок
 
Регистрация: 10.03.2011
Адрес: Тольятти
Пол: Мужской
Автомобиль: 11176
Сообщений: 22
Вес репутации: 39 Alex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex_tlt имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

В общих чертах, да, тройник чем плох, тем что лишние соединения , возможные утечки, подсосы и прочая....
Alex_tlt вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2017, 15:07   #3
Новичок
 
Аватар для Proteus
 
Регистрация: 31.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 Proteus не успел проявить себя
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

Ну ради высокой температуры и менял термовставку. При движении по трассе и по городу без пробок гуляет 89-91*С. Зимой посмотрю. Пока рад жарящей печке.
Proteus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2017, 09:41   #4
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,732
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 59287 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Proteus Посмотреть сообщение
Ну ради высокой температуры и менял термовставку
Я о другом. Согласен, что диапазон темп-р ОЖ в реальности не совпадает с указанным в описании ЭСУД для 3000 об/мин. (90-103°C) и желательно его "поднять".
По приведенной выше ссылке везде одно и тоже: 4898.92 и танцы с бубном. Термостат рассчитан на другой темп-рный диапазон: откр 92°C, полное откр 107°C. С завода пружина устанавливается не абы какая и ей не корректируется темп-ра откр, для этого обжимается термобаллон. Изменение начальной силы противодействия пружины приводит к увеличению зоны гистерезиса - снижение чувствительности к изменению темп-ры.
Есть же 4898.87 (откр 87°C, полное откр 102°C - что и требуется) и его достаточно поставить ~ в тех же размерах (начальное сжатие пружины), что и заложено при его производстве, не подтачивая тарелку и не утапливая ее в седло, т.е. сохраняя величину полного хода, при котором происходит изменение пропускной способности.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.10.2017, 11:33   #5
Новичок
 
Аватар для Proteus
 
Регистрация: 31.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 Proteus не успел проявить себя
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

Ну, допустим, полностью открылся клапан, или на половину, мне не важно.

Интересен лишь результат. Поведение я описал. При движении температура ДВС (если верить БК, по приборке чуть выше показания) держится на 90*С, что на пару градусов меньше температуры термостата.

Предполагаю, что при установке 87-градусного, будет держаться 85*С. Мне 90 нравится больше, чем 85.

Устанавливал, кстати, без всяких подточек тарелки, т.к. тарелка была с резиновым кольцом и плотно так закрыла дырку на радиатор.
Proteus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2017, 20:11   #6
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,732
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 59287 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Proteus Посмотреть сообщение
Предполагаю, что при установке 87-градусного, будет держаться 85*С.
Даже не пытаются вникнуть в написанное. С какой это радости Тдвс должна быть меньше Тоткр. термостата, если пружина от 4898.87 останется сжатой как в исходном, т.е. не уменьшена сила начального сжатия?
Проверять термостат нужно не на авто, а "варить" предварительно, если решились на рукотворчество. И собранным в корпусе, чтобы точно знать темп-ру начала его открытия (0,1 мм хода тарелки) и др. параметры.
Вот тогда результат будет ожидаем. Как правило ср. Тдвс выше Тоткр термостата на 2-3°C.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2017, 21:46   #7
Новичок
 
Аватар для Proteus
 
Регистрация: 31.10.2010
Адрес: Казань
Возраст: 35
Пол: Мужской
Сообщений: 9
Вес репутации: 0 Proteus не успел проявить себя
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Serg901 Посмотреть сообщение
Даже не пытаются вникнуть в написанное. С какой это радости Тдвс должна быть меньше Тоткр. термостата, если пружина от 4898.87 останется сжатой как в исходном, т.е. не уменьшена сила начального сжатия?
Проверять термостат нужно не на авто, а "варить" предварительно, если решились на рукотворчество. И собранным в корпусе, чтобы точно знать темп-ру начала его открытия (0,1 мм хода тарелки) и др. параметры.
Вот тогда результат будет ожидаем. Как правило ср. Тдвс выше Тоткр термостата на 2-3°C.
1. Варил до установки, проверял. На 92*С открываться начинает чётко. Миллиметры не замерял, конечно, смотрел по началу бульканья и ходу тарелки.

2. Там у меня алгоритм температуры следующий: после холодного старта нагревается до 93-95*С примерно, потом начинает открываться термостат, и температура падает до 85*С, после чего поднимается в диапазон 89-91*С. Как-то так. При этом прибора стабильно показывает 92 градуса, но у неё датчик свой в блоке, гуляния стрелки особой не замечал.
Proteus вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.11.2017, 23:07   #8
Старожил
 
Аватар для Serg901
 
Регистрация: 28.12.2011
Адрес: Южный Урал (РБ)
Возраст: 59
Пол: Мужской
Автомобиль: ЛК2 Cross 21947-52-X11
Сообщений: 1,732
Записей в дневнике: 28
Вес репутации: 59287 Serg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSerg901 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Proteus Посмотреть сообщение
потом начинает открываться термостат, и температура падает до 85*С
ОЖ из РБ начинает поступать в мотор вместе с ОЖ от радиатора, термостат реагирует с запаздыванием из-за схемы СОД. Включение РБ в малый круг улучшает поведение (штуцер в корпусе термостата) - циркуляция через РБ с момента пуска, нет паровых/воздушных пробок. После удаления воздуха из осн. радиатора, его паропровод становится не нужен, т.е. можно заглушить.
Подачу ОЖ в радиаторы сверху не стоит менять на нижнюю, т.к. уменьшается теплопередача из-за неравномерной темп-ры поверхности.
Цитата:
Сообщение от Proteus Посмотреть сообщение
При этом прибора стабильно показывает 92 градуса, но у неё датчик свой в блоке, гуляния стрелки особой не замечал.
К сожалению отследить изменения темп-ры на старой стрелочной приборке нереально, т.к. "узкая" шкала, цена деления шкалы 10°С, есть зависимость от схемы подкл. ДТ и напряжения в б/сети + еще несколько погрешностей. Индикатор, позволяющий примерно оценить показания и ничего более, точнее - из ЭСУД.
----
Из др. темы, т.к. отвечать лучше здесь.
Цитата:
Сообщение от ebayero Посмотреть сообщение
С завода ставят только 85 (допустимая погрешность +/-2).
Давно уже не ставят 85 ± 2°С и на низкую темп-ру (78-81°С) обратили внимание еще до Гранты, хотя на крышках термостата по прежнему было 85°С.
Упоминания, при описании мотора 1,8 л
Цитата:
<...>Второй важный момент при борьбе с детонацией – температурный режим. Для его оптимизации были внесены изменения в охлаждение блока цилиндров, а главное – радикально переработана рубашка охлаждения головки блока. Интересный факт: у появившихся в 1996 году 16-клапанных моторов ВАЗ расход жидкости через новую головку блока был в 2,5 раза меньше, чем через прежнюю восьмиклапанную. <...>При проектировании мотора 1,8 литра внимательно работали над обеспечением хорошего притока жидкости через головку, над охлаждением стенок цилиндров и в целом над улучшением антидетонационных свойств.
Тем самым удалось реализовать большие углы опережения зажигания, а значит и заложить основу экономичности нового двигателя.
А до этого, в 2014 г. появился "Методический материал по системе охлаждения двигателей автомобилей семейства Лада Гранта (2190) и Лада Калина FL (2192, 2194)", где указано, что низкая темп-ра ОЖ - так задумано и дает преимущество, т.к. позволяет увеличить углы опережения зажигания, т.е. неисправностью не является.
Еще один момент: известно, что для мотора лучше, если под нагрузкой темп-ра ОЖ будет в нижней области диапазона. Без нагрузки, на оборотах ХХ для экологии лучше высокая (и детонации нет). С началом движения возможно быстрое снижение, но резкие изменения совсем не полезны. К примеру летом, на авто без работающего "кондея", перепад в 18°С достижим.
Но если уменьшить перепады и немного увеличить ср. темп-ру (87-88°С), то по-моему это не слишком сократит ресурс.
Serg901 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.10.2017, 22:45   #9
Завсегдатай
 
Регистрация: 24.05.2014
Адрес: Казань
Возраст: 40
Пол: Мужской
Автомобиль: Kalina 1119 люкс 2011г
Сообщений: 496
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 29 Rustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииRustem85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

Цитата:
Сообщение от Proteus Посмотреть сообщение
Ну, допустим, полностью открылся клапан, или на половину, мне не важно.
полое открытие большого круга = полному закрытию большого байпаса.
когда на улице будет ниже -10гр система перстанет развоздушиватся через штатный пароотвод
__________________
Калина 1119 люкс 2011 года, двиг.21126, эсуд М17.9.7 евро-3, сток прошивка.
Rustem85 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.11.2017, 09:08   #10
Свой человек
 
Регистрация: 16.07.2014
Адрес: сызрань
Пол: Мужской
Автомобиль: калина универсал
Сообщений: 678
Вес репутации: 12247 стиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутациистиг имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Переделки штатной СОД. Часть 6

Поставил новый термостат , двигатель начал "кипеть" , причем по городу термпимо 95 градусов , а на на трассе до 100 градусов , мучался неделю )) , в итоге, подложил под шток термоэлемента цилиндрик толщиной 2 мм , т.е. термостат в таком случае открывается чуть раньше - все стало нормально . прогревается быстро и не перегревается на трассе . по городу и на трассе 88-90. Печка начинает дуть теплым воздухом уже с 40 градусов. Причем что странно было , на месте на холостых термостат как бы открывался вовремя , как стоило проехатся по трассе то двигатель перегревался.
стиг вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 07:47.