Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Новости автопрома

Новости автопрома Новости об автомобилях российских и иностранных производителей, собранные на бескрайних просторах Интернета.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.10.2013, 17:14   #301
Свой человек
 
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: RF
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 558
Вес репутации: 426 chem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ё-мобиль: не получилось

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
О каких потерях речь?
Там "поршни" двигаются вперед, потом останавливаются и двигаются следующие (до того неподвижные).
Будет ли выигрыш по сравнению с возвратно-поступательным движением в классическом двигателе?
Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
Потому и написАл : будущее - за рекуперацией. И оно, это будущее, вовсе не обязано быть гибридным. Есть варианты.
В 1900 году писали, что к 1950 в Нью-Йорке будет невозможно жить из-за количества лошадиного навоза на улицах, так что прогнозы дело неблагодарное
В ближайшем будущем это может окупиться только искусственно.
Цитата:
Сообщение от NEVAZ Посмотреть сообщение
глобальное потепление
Когда я учился в школе это называлось отступлением ледника, которое продолжается достаточно долго по сравнению с деятельностью человека (в голове сидит 10 тыс. лет, но тут могу и ошибаться).
chem_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 17:35   #302
Втянувшийся
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: москва
Пол: Мужской
Автомобиль: vw
Сообщений: 236
Вес репутации: 13 NEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скоро
Re: Ё-мобиль: не получилось

Функциональный аналог Ё, правда не кроссовер, - Volkswagen Jetta Hybrid 2012 http://ecoconceptcars.ru/2012/01/ser...-detrojte.html
Цитата:
оснащается 1.4-литровым TSI мощностью 150 лошадиных сил и крутящим моментом 210 Нм. Работает ДВС в паре с 7-ступенчатой роботизированной трансмиссией DSG (двойное сцепление). Сзади установлены электромотор (27 кВт) и литий-ионные аккумуляторы (1.2 кВт*ч). Батарея, состоящая из 60 ячеек, весит около 40 килограмм и обеспечивает гибридной Jetta 2 км электрического хода, при условии, что скорость не превысит 70 км/ч.
Интересно было бы сравнить параметры батареек и эл. двигателей.

И ещё:
Цитата:
Гибридный Volkswagen Jetta установил новый мировой рекорд в максимальной скорости. На идеально гладкой поверхности высохшего соленого озера Бонневилль седан смог преодолеть рубеж в 298 км/ч.
http://www.autowp.ru/picture/cos3f3

По цене: в США с пробегом от 1,5 до 8 тыс. миль предлагается за 22 - 31 k$ http://www.carsfromwest.ru/carscom/
NEVAZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 18:03   #303
Гений форума
 
Аватар для ММГ
 
Регистрация: 02.02.2012
Адрес: Красноярский край
Возраст: 79
Пол: Мужской
Сообщений: 15,428
Записей в дневнике: 4
Изображений: 7
Вес репутации: 276730 ММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутацииММГ имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ё-мобиль: не получилось

Цитата:
Сообщение от NEVAZ Посмотреть сообщение
Функциональный аналог Ё, правда не кроссовер, - Volkswagen Jetta Hybrid 2012
По моему глубоко ощибаетесь.
У "Ё" нет ни сцепления, ни коробки передач. Тут кинематика совсем другая,- ДВС - Генератор - Электромоторы к осям. Управление скоростью вращения электродвигателей, по-моему, электронное.
По крайней мере я так понял их схему.
__________________
ММГ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 19:50   #304
Втянувшийся
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: москва
Пол: Мужской
Автомобиль: vw
Сообщений: 236
Вес репутации: 13 NEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скоро
Re: Ё-мобиль: не получилось

Согласен, трансмиссия у Ё полностью электрическая, но принцип буферизации энергии для сглаживания пиковых нагрузок у обеих машин схожий.
NEVAZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 20:52   #305
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ё-мобиль: не получилось

Цитата:
Сообщение от chem_s Посмотреть сообщение
Там "поршни" двигаются вперед, потом останавливаются и двигаются следующие (до того неподвижные).
Будет ли выигрыш по сравнению с возвратно-поступательным движением в классическом двигателе?
Потери, потери, а чего потери? Открой тайну.
Подозреваю, что потери энергии. Но неравномерно движущиеся части
механизма сами по себе потерь не вызывают. Если трение мало, то просто
происходит обмен энергией между его частями. Ну, замедляется поршень.
Останавливаясь, он сжимает газ перед срабатыванием зажигания.
Да, на сжатие тратится энергия, но это неизбежные потери, которые и у Ванкеля есть.
Да и возвратно - поступательное движение само по себе чем плохо в смысле потерь?
Там, конечно, есть недостатки, но они к потерям прямого отношения не имеют.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от chem_s Посмотреть сообщение
так что прогнозы дело неблагодарное
Да мы тут вроде мнениями обмениваемся.
Может, в чём-то ошибаемся.
Вот ты про "потери" в роторном движке чо-то путаешь.
Зато по навозу - верно, что-то писАли такое. Токо я это про Париж слыхал.
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.10.2013, 21:48   #306
Свой человек
 
Регистрация: 14.06.2011
Адрес: RF
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 558
Вес репутации: 426 chem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутацииchem_s имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ё-мобиль: не получилось

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
Подозреваю, что потери энергии. Но неравномерно движущиеся части
механизма сами по себе потерь не вызывают.
Куда девается кинетическая энергия поршней при их остановке?
В полезную работу идет далеко не вся.
Если под роторным подразумевать Ванкеля - то там все замечательно (ротор движется без остановок), кроме проблем с уплотнением.
Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
Да и возвратно - поступательное движение само по себе чем плохо в смысле потерь?
Отвечу вопросом на вопрос: Зачем в движках 1,4 и 1,6 (приоромотор) облегченные поршни и шатуны?
chem_s вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 11:09   #307
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ё-мобиль: не получилось

Цитата:
Сообщение от chem_s Посмотреть сообщение
Куда девается кинетическая энергия поршней при их остановке?
Для простоты берём обычный ДВС (Его немцы называют Otto).
Убрали клапана, раскрутили. Если сумеем обеспечить низкое трение,
крутиться он будет долго. Поршни будут останавливаться в верхней и нижней мёртвых точках, обмениваясь энергией с маховиком.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от chem_s Посмотреть сообщение
Отвечу вопросом на вопрос: Зачем в движках 1,4 и 1,6 (приоромотор) облегченные поршни и шатуны?
Похоже, еврей? А вот возьму и не скажу. Догадывайся сам.
Подсказка: с уменьшением движущихся масс уменьшается их инерция.

Немцы, кстати, молодцы. Своих изобретателей чтут.
У них Otto, Diesel, Vankel. И никаких безликих ДВС.
Купил недавно масло RAVENOL, сделанное в Германии, а там написано, что оно
годится для двигателей "Diesel und Otto".
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 11:14   #308
Втянувшийся
 
Регистрация: 07.04.2013
Адрес: москва
Пол: Мужской
Автомобиль: vw
Сообщений: 236
Вес репутации: 13 NEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скороNEVAZ станет известным достаточно скоро
Re: Ё-мобиль: не получилось

Цитата:
Сообщение от sibold Посмотреть сообщение
Поршни будут останавливаться в верхней и нижней мёртвых точках, обмениваясь энергией с маховиком.
Ещё есть сила инерции от массы поршней и шатунов, которая давит на коренные подшипники и вызывает потери на трение. При разгоне преодоление инерции этих движущихся деталей тоже требует расхода энергии.
NEVAZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.10.2013, 11:16   #309
Сибирская группировка
 
Аватар для sibold
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Новосибирск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,285
Вес репутации: 37586 sibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутацииsibold имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ё-мобиль: не получилось

Цитата:
Сообщение от NEVAZ Посмотреть сообщение
Ещё есть сила инерции от массы поршней и шатунов
Ну что-ж. "Тепло". Верное замечание и сделано до моей "подсказки".

Последний раз редактировалось sibold; 22.10.2013 в 13:45..
sibold вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.11.2013, 21:02   #310
Гений форума
 
Регистрация: 20.03.2009
Адрес: Екатеринбург
Возраст: 43
Автомобиль: Lada Kalina
Сообщений: 10,642
Изображений: 5
Вес репутации: 75040 IDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутацииIDOL имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Ё-мобиль: не получилось

Цитата:
Сообщение от NEVAZ Посмотреть сообщение
В ё-затею не верю, чисто личное мнение, не только по политическим соображениям. Повторюсь, но есть и чисто технические аргументы:
http://hybrydtech.ru/?p=1280 :

eAssist System проливает тусклый свет на таинство происхождения Ё-мобиля, в котором в отличие от "вражеских" образцов не мёрзнет суперконденсаторная батарейка - "мы в космосе опять первые!", но по плотности энергии [Вт*час/кг] все уже не так оптимистично http://www.sdisle.com/battery/ultracap http://icarbio.ru/articles/energy-accumulators.html :
суперконденсаторы лучшие 10-12Вт*ч/кг, массовые - 5-6Вт*ч
Свинцовый аккумулятор 30—35
Маховик из стали 20—40
Маховик из материала «Кевлар» 70—120
Аккумулятор литий-ионный 100—150
Аккумулятор литий-полимерный 150—200
Водород 33000
Бензин 11000
Было бы нагляднее, если бы подобную табличку привели с цифрами Вт*ч/рупь стоимости.

Цитата:
Сообщение от NEVAZ Посмотреть сообщение
Объективной причиной может быть только грядущий апокалипсис, но в него никто не верит.
При наступившем апокалипсисе будет не до высокотехнологичных штучек, экономящих топливо.
Цитата:
Сообщение от NEVAZ Посмотреть сообщение
Кислотные дожди и глобальное потепление
Влияние выбросов углекислого газа на глобальное потепление - это тот же миф, что и разрушающий озоновый слой фреон, высыхающий Каспий и т.д.

Последний раз редактировалось IDOL; 10.11.2013 в 23:25..
IDOL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 05:38.