Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.06.2012, 18:10   #621
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 27 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Если проворачивается, вращается - это прослаблена посадка
не согласен. чтобы демфер вообще не вращался его нужно делать без ребер, а это придаст ему очень большую жесткость. в таких условиях очень быстро оторвется втулка.
EvgenySh вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 19:13   #622
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от EvgenySh Посмотреть сообщение
не согласен.
с чем не согласен? Ты опору разбирал? Какие рёбра? Какая связь между рёбрами и вращением?

Нет подшипника - нет вращения. Это не опора 2110.

Посмотри, наконец, на конструктив.

__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 25.06.2012 в 19:35..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 19:49   #623
Гигант мысли
 
Аватар для Semen43
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Нолинск Кировская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193
Сообщений: 4,562
Изображений: 2
Вес репутации: 2541 Semen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Резина свариваться должна с наружной металлической обоймой, в результате чего, получается сайлентблок с наружной обоймой, которой демпфер и запрессовывается в верхнюю часть корпуса.
В результате, должна организоваться плотная посадка (запрессовка) и никаких проворотов, вращений.
Саша, у тебя конечно светлая голова, и я так глубоко не изучал конструкцию опор, но звук поворота не металл по металлу, а именно резина по металлу. Поворот идёт при определённом усилии, не маленьком. Прикладываешь усилие - пружинит, увеличиваешь усилие - проскок и снова пружинит.
Semen43 вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 19:59   #624
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 27 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Посмотри, наконец, на конструктив.
смотрел и еще раз говорю, что не приваренный к корпусу демфер будет вращаться, если его крутить со всей дури. от штока стоек такого усилия никогда не возникнет.
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Какие рёбра?
прямоугольные выемки на профиле демфера, сверху такие же.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Какая связь между рёбрами и вращением?
меньше площадь сопряжения демфера с корпусом
EvgenySh вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 20:12   #625
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

EvgenySh, рёбра нижние, уважаемый, для мягкого, плавного вступления в работу резины демпфера при ходе стойки вниз, а верхние - при ходе стойки вверх - и никаких секретов и вымыслов.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Semen43 Посмотреть сообщение
Саша, у тебя конечно светлая голова, и я так глубоко не изучал конструкцию опор, но звук поворота не металл по металлу, а именно резина по металлу. Поворот идёт при определённом усилии, не маленьком. Прикладываешь усилие - пружинит, увеличиваешь усилие - проскок и снова пружинит.
Спорить, конечно - это дело последнее.
Хорошо спорить с фактами, но и я уже не пойду и не разберу опору повторно, т.к. не буду стойку снимать :-)

Тут мнения на счёт конструкции демфера разошлись.
Я, при разборке, запомнил, что демпфер в металле, который запрессован в опору.
Выше, кажется, писалось, что демпфер в пластиковом кольце.
Ты пишешь, что звук резиновый, т.е. демфер. вообще, без пластика/металла, а просто резиновый и всё.

Короче, или несколько конструктивов, или надо завязывать :-)

Конструктив сайлентблока Без наружной обоймы - применяется, к примеру, в рычаге подвески, в нижней проушине заднего аммортизатора. Это всё сквозные отверстия. в которые специнструментом запрессовывается, намного превосходящий по диаметру резиновый сайлентблок.
После такой запрессовки - речи о проворачивании быть не может.

Конструктив с наружной мет. обоймой - это "ромашки" - сайлентблоки передних растяжек задние. Они запрессовываются "металл в металл" . Запрессовываются надёжно и не проворачиваются.

Так же, я предполагаю, запрессовывается и сайлент в эволексе.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 20:16   #626
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 27 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Гагаринец, не забывай, что при повороте руля втулка отклоняется от оси и ее отрыв от демфера происходит в основном по этой причине, а не от того что она вверх-вниз ходит
EvgenySh вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 20:33   #627
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от EvgenySh Посмотреть сообщение
Гагаринец, не забывай, что при повороте руля втулка отклоняется от оси и ее отрыв от демфера происходит в основном по этой причине, а не от того что она вверх-вниз ходит
Это забыть нельзя. Только у Эволекса, якобы якорная посадка втулки, исходя из фото и описания, а это значит, что площадь резина-центральная втулка-якорь , просто огромная, в сравнении с тем же асоми.
Значит можно надеяться, что отрыв от центральной втулки маловероятен.
Далее - увеличенный объём резины, в сравнении с заводскими опорами, даёт надежду на ещё большую защиту от отрыва резины от металла втулки.
Остаётся внешняя сторона сайлентблока.
Здесь так же всё должно быть надёжно.
Перемещения штока и втулки должны происходить, исключительно в резине, не затрагивая другие точки опоры.
Это касается, как перемещений при наклоне, так и вертикальных перемещений. Вертикальные перемещения ограничены твёрдостью резиновой смеси. При критических перемещениях и вступают в работу верхние, или нижние рёбра

Но, похоже, обнаружился косяк, а именно проворот сайлента в корпусе.
Раз появился ЗАЗОР - значит об обязан прогрессировать.
Косяк это, а не фича.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 21:22   #628
Гигант мысли
 
Аватар для Semen43
 
Регистрация: 02.01.2009
Адрес: Нолинск Кировская область
Возраст: 56
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11193
Сообщений: 4,562
Изображений: 2
Вес репутации: 2541 Semen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSemen43 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Но, похоже, обнаружился косяк, а именно проворот сайлента в корпусе.
Раз появился ЗАЗОР - значит об обязан прогрессировать.
Косяк это, а не фича.
Так время рассудит и плохие дороги, самые хорошие судьи. Для себя на данный момент всё равно ничего по опорам не вижу, может потом Грантовские попробую, а сейчас зачем железу мешать работать, пусть отрабатывает деньги, ведь для этого я их покупал, а не для того, чтобы по почте зад перёд посылать.
Semen43 вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 21:38   #629
Череповецкая и Вологодская ячейка
 
Аватар для Neadekvat
 
Регистрация: 16.10.2011
Адрес: Вологодская обл.
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada Kalina 11183 (седан)
Сообщений: 736
Записей в дневнике: 4
Вес репутации: 49 Neadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутацииNeadekvat имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Гагаринец прав, если будет вращение или движения какие либо демпфера в корпусе, будет износ, вопрос на сколько хватит резины, при трении о железный корпус она будет изнашиваться. На фото у Гагаринца та часть сайлента которая запресована в корпус похожа на железную. Железное кольцо по наружнему диаметру сайлента при правильном исполнении будет плотно запресовываться в корпус. Я разбирал свои опоры, у меня вместо железного кольца мягкий материал, что то наподобие капрона или мягкой пластмассы, легко продавливается пальцем на пару мм, при таком исполнении сайлент в корпусе будет всё равно проворачиваться, его тупо не запресовать, резина мягкая. Или нужно увеличивать размер сайлента, тогда при запресовке резина будет дубовой.
__________________

Neadekvat вне форума   Вверх
Старый 25.06.2012, 23:09   #630
Старожил
 
Аватар для EvgenySh
 
Регистрация: 10.09.2010
Адрес: Пенза-Москва
Пол: Мужской
Сообщений: 1,727
Вес репутации: 27 EvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущееEvgenySh имеет блестящее будущее
Re: Опоры Evolex. Установка и опыт эксплуатации.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Раз появился ЗАЗОР - значит об обязан прогрессировать.
ну нет там зазора, резина то сжата и чтобы ее провернуть нужно приложить приличное усилие. у меня оно примерно 10 Нм составило
EvgenySh вне форума   Вверх
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 19:12.