Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.03.2010, 11:56   #1
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, Для полноты картины добавлю к предыдущему п. 704 еще кусок таблицы. Следует иметь в виду, что ШРБ-4 и ШРУС-4 являются, в отличии от литиевых Литолов и Фиолов, бариевыми смазками, обладающими повышенной влагостойкостью, но худшими температурными характеристиками. Смешивание разнотипных смазок категорически не допускается. (Может именно с последним связана аномальная живучесть шаровых опор и наконечников рулевых тяг на моих машинах, поскольку я интуитивно никогда не докладывал в них общепринятый Литол, только - ШРБ-4).

Дополнение к п. 725 Гагаринец. Все, приехали! Ясно, что испытывать судьбу с родным роликом могут лишь неизлечимые оптимисты и экстремалы.
Изображения
Тип файла: jpg Доп табл.jpg (115.8 Кб, 95 просмотров)
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума

Последний раз редактировалось vovk; 08.03.2010 в 14:26.. Причина: Дополнение к п. 725
vovk вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 12:47   #2
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Ещё одна волшебная смазка, которую использует VBF

Металлоплакирующая пластичная смазка "MC 1000"

http://www.smazka.ru/production/products/mc1000/

Нет ли у кого каталога подшипников VBF с полной маркировкой??
Полная маркировка включает в себя и обозначение применяемой смазки.

Тогда бы можно точнее узнать о применяемых смазках в зависимости от типа подшипника.

* индекс смазки - условное обозначение смазки в общем обозначении подшипника, например 76-180605АК2УС9, где С9 – смазка ЛЗ-31.

************************
А эта смазка должна устроить нас полностью.
Её использует VBF

Kliiberquiet BQ 72-72

Долговременная смазка для малошумных подшипников, например, в электро двигателях, вентиляторах, кондиционеpax, генераторах и натяжителях ремней в автомобилях, е бытовой и офисной технике.

http://www.norteks.ru/product/kluber.../bearing_roll/
http://www.kluber.by/product/81

Где продаётся?

****************************
Смазки смазками, а вот что пишут по Опель.

Вторая, наиболее значимая проблема бензиновых и дизельных двигателей Опель — преждевременный обрыв ремня газораспределительного механизма. Последствия обрыва самые плачевные, поэтому уровень изношенности данного элемента нужно проверять при каждом ТО. Замена ремня ГРМ Opel рекомендуется каждые 60 тысяч км пробега, несмотря на оптимистические цифры, предлагаемые производителем.

***************************
И немного домыслов, исходя из выложенных выше документов от VBF по поводу тестирования подшипников 6204.

Испытания проводились при определённой нагрузке и 6300 об/мин.
Заявленая заводом долговечность была = 750 часов.

Всего 750 часов !!!

Результаты данного теста.
через 461 час вышли из строя два подшипника инофирм.
через 620 часов вышел из строя 1 подшипник ВПЗ со смазкой Шеврон
через 1130 часов вышел из строя 2 подшипник ВПЗ со смазкой Шеврон
через 1718 часов вышел из строя 3 подшипник ВПЗ со смазкой Шеврон

Естественно, это не наш подшипник.
Расчёт долговечности подшипника надо производить совсем не так.

На оборотах около 7 000 мы ездить не будем.

Пусть, из-за снижения оборотов, подшипник прослужит вдвое больше и в этом случае худший результат будет всего 922 часа, а за лучший возмём наименьший результат от ВПЗ. Он будет равен 1240 часов.

Показатели в 1330 и 1718 часов брать не будем - может не повезти. :-)

Теперь каждый может рассчитать, сколько он проедет километров за 1240 часов при своей средней скорости.

Получится , что то в диапазоне 50 000- 70 000 км.

Домыслы - полный бред, т.к. подшипник в генераторе успешно ходит долгий срок и об/мин у него куда больше, но всё же - есть о чём подумать.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 08.03.2010 в 17:00..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 17:52   #3
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Всего 750 часов !!!
Ключевое здесь:
Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Испытания проводились при определённой нагрузке
Я же выше считал, что при увеличении нагрузки в 2 раза срок службы подшипника уменьшается в 8раз.
При проведении экспериментов на подшипники были увеличины обороты и нагрузки для ускорения проведения этих самых экспериментов...
В статье же не указаны нагрузки на подшипники, а они могут серьёзно отличатся от наших..
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 18:35   #4
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Frimen81, указана нагрузка



http://www.energie3000.ru/nauka/foto/otchet_volg.html
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 18:56   #5
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, Спасибо не доглядел..
1472/9,81=150кг
Я думаю у нас нагрузка на ролик минимум раз в 10 меньше(поправте если ошибаюсь). Тогда и ресурс подшипника ролика возрастет раз этак в 50-80, при тех же оборотах.
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 19:11   #6
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Значит диверсия со смазкой на заводе в Польше.
Думаю не в смазке, а в технологии изготовления подшипника(может только сепаратора) или качестве материалов подшипника(или только его сепаратора)..
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 19:03   #7
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, По-моему, опять есть два пути: первый - отложить к черту популярную литературу, в ней как видно из п. 726, полно неточностей, и засесть за литературу специальную с поднятием ГОСТов на изделия (смазки, подшипники и т.д.) и результатов испытаний, и второй - основываясь на собственном инженерном чутье, провести некие конструктивные доработки пресловутого привода ГРМ и внимательно следить за ним в процессе эксплуатации, не доверяя успокаивающим заявлениям завода-изготовителя. Мне кажется, что второй путь продуктивнее.
Что касается любых технических изделий, выпущенных в Польше, то они всегда во много раз уступают оригиналу в надежности (с этим столкнулись, например, люди, пользовавшиеся инструментом Блэк энд Деккер, выпущенным на дочернем предприятии этой фирмы в Польше).
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 19:07   #8
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 54
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

vovk, установлен ролик INA 2112. Пошёл по второму пути.

Но не дают покоя вопросы:
-Почему разваливается ролик на 32 000 км ??? :-)
-Не развалится ли ролик INA быстрее поляка :-)
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 19:14   #9
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409932 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Гагаринец, да не колупнется он набок сразу, сбросив ремень, сначала загудит не по детски, успеем заменить. И пусть это даже также произойдет на 32 тысячи, хотя вряд ли.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 08.03.2010, 20:06   #10
Старожил
 
Аватар для Pit-bull
 
Регистрация: 06.08.2008
Адрес: Липецк
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ-21124, VW-Jetta
Сообщений: 1,806
Изображений: 7
Вес репутации: 21 Pit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себяPit-bull имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для Pit-bull с помощью ICQ Отправить сообщение для Pit-bull с помощью Skype™
Re: На 31ткм разрушился опорный ролик ГРМ.

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Но не дают покоя вопросы: -Почему разваливается ролик на 32 000 км ??? :-)
Мужики, а не кто не помнит у автора темы сам подшипник развалился или пластмассовая обойма соскочила, что-то я в начале темы мельком поглядел, нечего не нашёл по этому поводу.
__________________
Не стоит думать Вам о том, что я хотел сказать,
Ведь я глупец такой же, как и Вы,
Раз я решил Вам что-то доказать…
Pit-bull вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
грм 16кл, опорный ролик грм 1.4, помпа 1.4


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 16:04.