Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы > Ременные приводы двигателя

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2010, 18:38   #1
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 87
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение

КАКОЙ РОЛИК ВЫБЕРЕМ?

**********************************************
Если вы считаете, что комбинированными нагрузками в данном узле можно пренебречь, то мой выбор за KOYO PU255424ARR1D

Обоснования выбора - встречаю по одежде, на фото он выглядит лучше всех. Может тут замешано искусство оператора , или мои сугубо личные ощущения.
Тем ни менее, смотрю не на сочетание цветов, а на обработку деталей
вюв вне форума   Вверх
Старый 21.03.2010, 20:59   #2
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

вюв, да они (KOYO) - оба ничего.




Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Если вы считаете, что комбинированными нагрузками в данном узле можно пренебречь, то мой выбор за KOYO PU255424ARR1D
С комбинированными нагрузками (Радиальная нагрузка + Двухсторонняя осевая нагрузка) призваны справляться специальные подшипники.
Для этого подходят:
*Радиально-упорные шарикоподшипники, однорядные, для спаренного монтажа, Х-образная схема
*Радиально-упорные шарикоподшипники, однорядные, для спаренного монтажа, О-образная схема
*Радиально-упорные шарикоподшипники, двухрядные.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 21.03.2010 в 21:20..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 21.03.2010, 21:52   #3
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 87
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
вюв, да они (KOYO) - оба ничего.
Ага, сейчас уже, совсем по другому их вижу.
Действительно вроде как с одного поля ягоды.

Выглядят достойно!

ИМХО, KOYO PU255424ARR1D будет проще адаптировать....
Млин, а сосед мощней, но при этом скрипит и не понятно, что со смазкой.....
В общем х. з......

Ех, я бы все же вскрыл.
Удобно вскрывать двумя жесткими проволочками загнутыми буквой Г
Короткое плечо буквы, запускам под манжету со стороны внутренней обоймы подшипника. Точно так же вставляем другую проволочку, примерно в сантиметре от первой. Далее дергаем рукой либо пассатижами.


Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
С комбинированными нагрузками (Радиальная нагрузка + Двухсторонняя осевая нагрузка) призваны справляться специальные подшипники.
Для этого подходят:
*Радиально-упорные шарикоподшипники, однорядные, для спаренного монтажа, Х-образная схема
*Радиально-упорные шарикоподшипники, однорядные, для спаренного монтажа, О-образная схема
*Радиально-упорные шарикоподшипники, двухрядные.
Да, я как раз про это.....
Все подшипники, что у вас на фото, по всей видимости просто радиальные.
Они конечно способны переносить осевые нагрузки, но цифры тех нагрузок не очень внушительны. И я думаю, когда Frimen81 пытался рассчитать часы работы подшипника, он просто пренебрег данными цифрами. Да и откуда эти цифры взять?
вюв вне форума   Вверх
Старый 21.03.2010, 22:06   #4
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Точно так же вставляем другую проволочку, примерно в сантиметре от первой. Далее дергаем рукой либо пассатижами.
вдохновение должно прийти.
Найду проволоку - буду пробовать.
Уж очень нежная там кромочка.

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
а сосед мощней, но при этом скрипит
скрип отсутствует полность.
Есть лишь слабенькое "шипение" ш-ш-ш-ш-ш-ш при прокручивании или шелест, как бы правильнее назвать.

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Ех, я бы все же вскрыл.
Надо было фонд содействия в изучении подшипников создавать.
Тогда можно просто удалить, испортив, это уплотнение, хоть на десятках разных подшипников.

***********************
Кстати!
Рассмотренные выше ролики - это ещё не всё.

Можно с пристрастием взглянуть на ролики по классификации SKF:
VKM 26020

VKM 26105

VKM 26212

VKM 26310


VKM 84503
- тут некий Jakoparts (Nipparts) J1140318 имеет наш диаметр - 55мм. По виду - не исключена конструкция на двухрядном подшипнике.
Ширина: 34 мм
Внешний диаметр: 55 мм
Вес: 0.455 кг

__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 22.03.2010 в 09:59..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 22.03.2010, 18:37   #5
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 87
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
вдохновение должно прийти.
Это аксиома, не подлежащая обсуждению! )))


Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
скрип отсутствует полность.
Есть лишь слабенькое "шипение" ш-ш-ш-ш-ш-ш при прокручивании или шелест, как бы правильнее назвать.
У меня на работе не оказалось 6006 подшипника.

Были только меньше по размерам.
И я их пробовал крутить, шелестят подшипники с метал. крышкой, а подшипники закрытые манжетой крутятся плавно. Нашел одни шумный, вскрыл, ни чего плохого не увидел, закрыл

Хотя, тут опять все чисто субъективно, передать словами звук - сложно.


Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Надо было фонд содействия в изучении подшипников создавать.
Тогда можно просто удалить, испортив, это уплотнение, хоть на десятках разных подшипников.
К сожалению, это не поможет!
Второй десяток будет несколько другим.
У вас пример в руках - один подшипник тихий, а в другом вы слышите шумы.
вюв вне форума   Вверх
Старый 22.03.2010, 21:30   #6
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 87
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Гагаринец, по моему мы друг друга не поняли..
Где искать чертежи подшипников, я знал всегда
А вот с запчастями для авто все сложней, в крайнем случае для меня.
Вы находите в инете фото, либо чертеж с размерами подходящего ролика.


Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
Кстати!
Рассмотренные выше ролики - это ещё не всё.

Можно с пристрастием взглянуть на ролики по классификации SKF:
[B]VKM 26020
Но как узнать какой подшипник использовался при изготовление данного ролика?

Я конечно понимаю, что в теории, можно их все найти и купить, а после покупки знакомиться с их внутренним устройством. Выбрать лучший по своим запросам, а остальные сложить в коробочку....
Почему-то данные действия у меня ассоциируются с покупкой "кота в мешке" и представляются как не разумная трата кровно заработанных....
Я конечно "Алкоголик", в нашем понимании, но не на стока )))))
вюв вне форума   Вверх
Старый 23.03.2010, 06:57   #7
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Вы находите в инете фото, либо чертеж с размерами подходящего ролика.

Но как узнать какой подшипник использовался при изготовление данного ролика?
По фотографиям и эскизам с размерами можно определить реальное или приблизительное положение дел.

Можно обмерить эскиз и фото на экране или, распечатав его на принтере.
Если ролик сделан "из подшипника", так что внутренний и внешний диаметр подшипника легко определяются - это уже пол-дела.
Заносим эти данные в поиск в тех же инструментах SKF / KOYO / NSK и видим список претендентов.

А если ролик оригинален - тут остаётся только догадываться.


Цитата:
Сообщение от alexradio Посмотреть сообщение
у меня есть новый подшипник от этой хонды. причем, с оригинальным хонданомером. погляжу на него сегодня. что там в комплектации
это интересно. Ждём.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/

Последний раз редактировалось Гагаринец; 23.03.2010 в 07:18..
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 23.03.2010, 15:10   #8
Легенда форума
 
Аватар для alexradio
 
Регистрация: 24.05.2009
Адрес: Рязань
Возраст: 51
Пол: Мужской
Сообщений: 2,113
Вес репутации: 154 alexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутацииalexradio имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
это интересно. Ждём.










Извиняюсь за качество снимков, уж очень торопился.
Похоже, все встанет, как надо. Надо втулку изготавливать.
У хондаролика диаметр внутреннего отверстия- 19 мм. А у имеющейся втулки- 17 мм.
В остальном, все нужные размеры совпадают или некритичны.
Ну, под болт надо будет шайбу 4 мм.
Еще надо проверить место в кожухе ГРМ: полная толщина хондаролика- 31 мм.
Это я смогу сделать, лишь разобрав привод грм.
Высота проставочной втулки- 14 мм, полагаю, ее можно уменьшить по необходимости.

ЗЫ Ролик японский, я вспомнил, что именно его я из Попонии заказывал. Оттуда канал имею иногда. Только ждать долго.
__________________
Ко мне обращаться строго на "ты"
alexradio вне форума   Вверх
Старый 21.03.2010, 22:34   #9
Волгоградская ячейка
 
Аватар для Frimen81
 
Регистрация: 09.03.2009
Адрес: Россия,
Пол: Мужской
Сообщений: 2,779
Изображений: 14
Вес репутации: 287 Frimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутацииFrimen81 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от вюв Посмотреть сообщение
Frimen81 пытался рассчитать часы работы подшипника, он просто пренебрег данными цифрами. Да и откуда эти цифры взять?
Для таких подшипников осеваянагрузка не расчитывается(но это не значит, что они не могут воспринимать небольшую осевую нагрузку совместно с радиальной)...
В механизмах с осевой нагрузкой нужно применять те подшипники про которые Гагаринец, только, что написал, там такой расчет производится.
Frimen81 вне форума   Вверх
Старый 22.03.2010, 18:20   #10
Легенда форума
 
Аватар для вюв
 
Регистрация: 13.11.2008
Адрес: с. Залазино
Возраст: 87
Пол: Мужской
Сообщений: 6,618
Записей в дневнике: 1
Изображений: 222
Вес репутации: 68762 вюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутациивюв имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Все о ГРМ двигателя 1.4 16V (11194)

Цитата:
Сообщение от Frimen81 Посмотреть сообщение
Для таких подшипников осеваянагрузка не расчитывается(но это не значит, что они не могут воспринимать небольшую осевую нагрузку совместно с радиальной)... В механизмах с осевой нагрузкой нужно применять те подшипники про которые Гагаринец, только, что написал, там такой расчет производится.
Ширина нашего ремня 22 мм (или я оошибаюсь)?
Измерив на шкиву сломанной помпы след от ремня, в моем случае он был равен 24.97, я делаю вывод - осевая присутствует.

Потому и ратую тут за, как минимум, два радиальных подшипника, ну и в идеале за радиально-упорный, для отклоняющего ролика.
вюв вне форума   Вверх
Закрытая тема

Метки
грм 16кл, опорный ролик грм 1.4, помпа 1.4


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 14:45.