Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Результаты опроса: Кратковременная детонация (1-3 сек.) при разгоне в жаркую погоду
Есть 86 63.70%
Нет 49 36.30%
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.05.2010, 21:42   #221
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
я уже раз съездил на диагностику - 1500 отдал за то что он мне проверил давление в топливной рампе - сказал норма (380 кПа вроде показал), проверил метки на шкивах ГРМ - сказал норма, ставил свой ДМРВ - все пучком, единственно, что сказал - УДК, типа показывает что смесь перед катколлектором богатая
Уж лучше он проверил бы момент затяжки ДД и прозвонил его проводку. Богатая смесь - это 700-900 мВ по УДК. При этом заносится код ошибки в память. Прочитай "ЭСУД автомобилей LADA KALINA, 110, NIVA с контроллером М7.9.7 ЕВРО-3, 06г" на стр.13-16.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 11.05.2010, 22:23   #222
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740->111760->Duster 2.0 4x4
Сообщений: 3,058
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 112 StAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для StAlexV с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Уж лучше он проверил бы момент затяжки ДД и прозвонил его проводку. Богатая смесь - это 700-900 мВ по УДК. При этом заносится код ошибки в память. Прочитай "ЭСУД автомобилей LADA KALINA, 110, NIVA с контроллером М7.9.7 ЕВРО-3, 06г" на стр.13-16.
Блин, путячий динамометрический ключ дофига стоит... ДД лично затягивал... особо не усердствовал, но и нормально вроде затянул...
Думаю, какой БК себе приобрести, чтобы посмотреть параметры ЭСУД
StAlexV вне форума   Вверх
Старый 11.05.2010, 22:25   #223
Совсем как дома
 
Регистрация: 15.09.2007
Адрес: Самара
Пол: Мужской
Автомобиль: 11193 -> Полуседан
Сообщений: 774
Изображений: 12
Вес репутации: 26 ak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущееak75 имеет блестящее будущее
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
- обороты 2000-3000 (данный показатель может чуть выходить за пределы диапазона)
и с ростом оборотов не пропадает?
Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
- от нагрузки не зависит, ...так и по горизонтальной дороге накатом
т.е. на холостом ходу?!

может это не детонация?
ak75 вне форума   Вверх
Старый 11.05.2010, 22:33   #224
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
Думаю, какой БК себе приобрести, чтобы посмотреть параметры ЭСУД
Штат-ДСТ. Пока им вполне доволен.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Старый 12.05.2010, 08:42   #225
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740->111760->Duster 2.0 4x4
Сообщений: 3,058
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 112 StAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для StAlexV с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от ak75 Посмотреть сообщение
и с ростом оборотов не пропадает?
с набором оборотов пропадает детонация
Цитата:
Сообщение от ak75 Посмотреть сообщение
т.е. на холостом ходу?!
нет, не на холостом... при движении без ускорения при оборотах 2000-3000
Цитата:
Сообщение от ak75 Посмотреть сообщение
может это не детонация?
уверен, что она...
StAlexV вне форума   Вверх
Старый 12.05.2010, 09:19   #226
Постоялец
 
Аватар для Alex350
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: г. Старый Оскол
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 386
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 372 Alex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от biarmy Посмотреть сообщение
Не согласен. Любая инжекторная система старается сжигать топливо-воздушную смесь на грани детонации для получения максимального КПД от её горения. Для отслеживания этой границы и служит ДД.
Вот тут я не соглашусь. ДД может корректировать угол только в "-", т.е. позже. Потому что на топливо соответствующее нормативам самый ранний угол и настраивается на заводе.

StAlexV, а тебе могу посоветовать обратить особое внимание на
Цитата:
что сказал - УДК, типа показывает что смесь перед катколлектором богатая
Если покопаться на профильных ресурсах: окте, например, то вот что там пишут:
Цитата:
Для себя сделал вывод если в большом минусе коррекция, то копать в сторону ДМРВ или льющих форсов. В большом плюсе - забитость форсов.
Понятно на что я намекаю? Повторю еще раз - детонация это следствие, причина в другом.
__________________
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
Alex350 вне форума   Вверх
Старый 12.05.2010, 10:10   #227
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740->111760->Duster 2.0 4x4
Сообщений: 3,058
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 112 StAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для StAlexV с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от Alex350 Посмотреть сообщение
Вот тут я не соглашусь. ДД может корректировать угол только в "-", т.е. позже. Потому что на топливо соответствующее нормативам самый ранний угол и настраивается на заводе.
предполагаю, что сейчас biarmy внесёт ясность на предмет диапазона коррекции УОЗ..
Цитата:
Сообщение от Alex350 Посмотреть сообщение
StAlexV, а тебе могу посоветовать обратить особое внимание на
Если покопаться на профильных ресурсах: окте, например, то вот что там пишут:
Понятно на что я намекаю? Повторю еще раз - детонация это следствие, причина в другом.
Детонация - это еще какая причина!!!!
Это причина моего плохого настроения
не понял, но всё равно спасибо за любой намек на возможную причину...
жду зряплату - куплю тестер - буду смотреть, что там твориться у меня под капотом...
вот не выберу никак модель тестера
- Штат ДСТ
- Gamma GF913

Как диагностировать подсос воздуха? Вроде все хомуты протянул, дроссельный узел нормально сидит... заглушки резиновые поменял - были потресканные... сам впускной коллектор... чёрте его знает как его проверить... всё шелестит, тарахтит что там услышишь...
StAlexV вне форума   Вверх
Старый 12.05.2010, 10:41   #228
Постоялец
 
Аватар для Alex350
 
Регистрация: 03.03.2010
Адрес: г. Старый Оскол
Возраст: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 386
Записей в дневнике: 1
Вес репутации: 372 Alex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlex350 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
не понял, но всё равно спасибо за любой намек на возможную причину...
Причина детонации, пмсм, кроется в богатой смеси, которая получается в цилиндрах (или одном цилиндре). Признак этого - "УДК, типа показывает что смесь перед катколлектором богатая". Причем любые подсосы воздуха в коллекторах делают смесь по показаниям ДК бедной, а она у тебя богатая. Причина этого может быть в: "то копать в сторону ДМРВ или льющих форсов".
Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
жду зряплату - куплю тестер - буду смотреть, что там твориться у меня под капотом...
вот не выберу никак модель тестера
- Штат ДСТ
- Gamma GF913
Если купишь Штат-ДСТ, то я первый в очереди к тебе на изменение алгоритма стеклоподъемников
Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
Как диагностировать подсос воздуха? Вроде все хомуты протянул, дроссельный узел нормально сидит... заглушки резиновые поменял - были потресканные... сам впускной коллектор... чёрте его знает как его проверить... всё шелестит, тарахтит что там услышишь...
Повторюсь: при подсосах по ДК смесь бывает бедной, а у тебя все наоборот.
__________________
Если Вы увидели ошибку или опечатку в этом сообщении, выделите её и нажмите Alt+F4
Alex350 вне форума   Вверх
Старый 12.05.2010, 20:40   #229
Нижегородская ячейка
 
Аватар для DmVadik
 
Регистрация: 06.07.2009
Адрес: Нижний Новгород
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: 11174-33-016
Сообщений: 68
Вес репутации: 17 DmVadik не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Вот что у меня было и как я это сегодня поборол:
Дня 4 назад заметил детонацию при езде в натяг, причём на малых оборотах (до 2000) и ещё одно условие когда двигатель с малой нагрузкой, т.е. педалькой немного загружаешь движок, как нажимаешь больше так пропадает.
Дело оказалось в подсосе во впускном коллекторе, рядом со шлангом вакуумного усилителя на впускном коллекторе, по кой-то хрен есть ещё 2 штуцера на которые надеты резиновые заглушки. Качество резины там пипец (не сказать ещё хужей) и они потрескадись и подсасывают воздух, на их замену достаточно хорошо подходят резиновые колпачки с тормозных штуцеров.
__________________
Сделал одну глупость, доведи её до конца!
DmVadik вне форума   Вверх
Старый 12.05.2010, 22:52   #230
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для biarmy
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Москва, ЮАО
Пол: Мужской
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 11,748
Записей в дневнике: 15
Изображений: 147
Вес репутации: 1808 biarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутацииbiarmy имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для biarmy с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от Alex350 Посмотреть сообщение
ДД может корректировать угол только в "-", т.е. позже.
ДД ничего не корректирует. Он преобразует вибрации двигателя в сигналы переменного напряжения с той же амплитудой и частотой. А ЭСУД производит обработку этих сигналов.
__________________

Ремонт - это не действие, а состояние. Его нельзя закончить, его можно только прекратить. (М.Жванецкий)

Тех.-кая литература по Калине www.lkforum.ru/showthread.php?t=26914
Тех.-кая литература по Калине на FTP-серверах ftp://lkforum:LADAbest@ftp.nsnet.ru
biarmy вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 00:59.