Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Новости и объявления > Специальные разделы > Авторский раздел Ю.К.Целикова

Авторский раздел Ю.К.Целикова Ведущий раздела Юрий Кузьмич Целиков (ветеран ВАЗа, экс-гендиректор Международной ассоциации дилеров ВАЗа), который знает о Ладе Калине и АВТОВАЗе все.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.06.2010, 18:37   #1
Ростовская ячейка
 
Аватар для Evgedoc
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: 61 RUS
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,323
Записей в дневнике: 5
Изображений: 1
Вес репутации: 106 Evgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Evgedoc с помощью ICQ
Re: Улучшайзинг Калины

НЕ скажите, японское "экономическое чудо" берёт начало с ключевых принципов Эдвардса Деминга - отца менеджмента качества. А наш пролетарий до сих пор смазку не докладывает даже в стеклоочиститель. Скажи вот японцу, что машину с конвейера надо гнать в бокс доделывать, он у виска покрутит пальцем. А у нас - в порядке вещей.
Evgedoc вне форума   Вверх
Старый 08.06.2010, 21:47   #2
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Улучшайзинг Калины

Цитата:
Сообщение от Evgedoc Посмотреть сообщение
НЕ скажите, японское "экономическое чудо" берёт начало с ключевых принципов Эдвардса Деминга - отца менеджмента качества. А наш пролетарий до сих пор смазку не докладывает даже в стеклоочиститель. Скажи вот японцу, что машину с конвейера надо гнать в бокс доделывать, он у виска покрутит пальцем. А у нас - в порядке вещей.
что всё опять в кучу мешать....
техническую культуру человека отделите от того, что написано на бумаге, как делать правильно.... т.е. не выполняется...
если он будет делать всё, как написано, то и качество будет соответствующим...

Цитата:
Во-первых, Т.Ф. Сейфи не был пролетарием в отличие от сборщиков двигателей и никому не назязывал результаты порыва своей души.
ну, да... он был буржуем в 50-е годы в СССР...

Цитата:
А во-вторых, про высокое качество на бумаге мы все давно и хорошо знаем, особенно у первых экземпляров, которые, как правило годятся только в подопытные кролики.
он не навязывал - он их создавал, что б этим руководствовались...как здесь http://www.paralay.com/sokol.html
+ ответ для Evgedoc

Цитата:
Более-менее сносные экземпляры появляются после 1-й тысячи, как правило.
прочитай ещё раз - КАчество-НАдёжность-Ресурс С Первого Изделия
то, что сейчас у ино. все проработано на стадии проектирования.

Цитата:
Вообще, технология - это не наука, а умение выпускать качественную продукцию, чего пока, к сожалению не наблюдается в отдельно взятой стране.
качество (наука) - это то, с помощью чего человек может делать соответствующую требованиям продукцию
а то так и будет - на всю Россею один Левша, а остальные так себе
а один всех ведь не "вытащит" на своём умении...

и зачем тогда такие (предыдущие твои) высказывания о качестве вообще...

далее разговор с тобой бессмысленнен, т.к. я уже цитирую тебе ответы своими предыдущими постами...
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту

Последний раз редактировалось leo75; 08.06.2010 в 21:59..
leo75 вне форума   Вверх
Старый 08.06.2010, 22:07   #3
Ростовская ячейка
 
Аватар для Evgedoc
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: 61 RUS
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,323
Записей в дневнике: 5
Изображений: 1
Вес репутации: 106 Evgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Evgedoc с помощью ICQ
Re: Улучшайзинг Калины

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
если он будет делать всё, как написано, то и качество будет соответствующим
Вот-вот! Отличие нас от япошек - они делают так, как написано! И мысль о том, что можно как-то сделать по-иному, их не посещает.
Evgedoc вне форума   Вверх
Старый 09.06.2010, 00:02   #4
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Улучшайзинг Калины

Цитата:
Сообщение от Evgedoc Посмотреть сообщение
Вот-вот! Отличие нас от япошек - они делают так, как написано! И мысль о том, что можно как-то сделать по-иному, их не посещает.
посещает - иначе не было бы у них прогресса... но применяется после необходимых перепроверок

качество зависит от "нас", но в большей степени "от каждого"
но это уже другая история... не та, с чего начался диалог...

всё
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту
leo75 вне форума   Вверх
Старый 09.06.2010, 00:40   #5
Ростовская ячейка
 
Аватар для Evgedoc
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: 61 RUS
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,323
Записей в дневнике: 5
Изображений: 1
Вес репутации: 106 Evgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Evgedoc с помощью ICQ
Re: Улучшайзинг Калины

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
посещает - иначе не было бы у них прогресса... но применяется после необходимых перепроверок
Я не конструкторов имел в виду, а рабочих. Про тех, кто панельки на ВСЕ шурупчики прикручивает и смазочку во ВСЕ узлы кладёт, а не через два на третий. Про тех, кто знает такое слово "Репутация".
Полно тут на форуме "каждая машина - индивидуальна", "вам такой экземпляр попался, не надо всех под одну гребёнку", "машины ВАЗа - лотерея, не знаешь что купишь". Это что, происки конкурентов ВАЗа что ли? Антипропаганда? Не могут быть машины разными при конвейерной сборке с соблюдением технологии производства. Они ОБЯЗАНЫ быть все ОДИНАКОВЫМИ. И если бы на ВАЗ загнали толпу япошек, то большинства здешних тем вроде "не работает подогрев зеркал", "сломался стеклоочиститель" тут бы не было в помине.
Evgedoc вне форума   Вверх
Старый 09.06.2010, 06:54   #6
Оратор
 
Регистрация: 16.07.2009
Адрес: 42
Пол: Мужской
Сообщений: 3,130
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 234 Alexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутацииAlexmax42 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Улучшайзинг Калины

Цитата:
Сообщение от Evgedoc Посмотреть сообщение
Я не конструкторов имел в виду, а рабочих. Про тех, кто панельки на ВСЕ шурупчики прикручивает и смазочку во ВСЕ узлы кладёт, а не через два на третий. Про тех, кто знает такое слово "Репутация".............И если бы на ВАЗ загнали толпу япошек, то большинства здешних тем вроде "не работает подогрев зеркал", "сломался стеклоочиститель" тут бы не было в помине.
Да ладно вам, все валить на рабочих. Расп.йство, конечно, имеет место быть, но! Собирают те же Логаны, Фокусы, Акценты и прочее - такие же точно рабочие, но качество там совсем другое.
А все почему? Потому, что рабочий на ВАЗе думает не о том, как хорошо прикрутить ту или иную деталь, а о том, как ему дальше жить, как дотянуть до следующей зарплаты, одновременно с этим он видит, что высшее руководство непрерывно меняется - достаточно поворовавшие уезжают в маськвэ, на их место приходят новые. Он прекрасно в курсе порядка цифр зарплат этих "эффективных менеджеров", которые удавятся, но на обновление производства или на лишнюю банку смазки ни гроша не выделят.
Он прекрасно видит, на каких машинах разъезжает это "руководство", и догадывается, что из-за тонированных стекол на него смотрят как на говно.
В таких условиях даже у самого лучшего работника опустятся руки и думать он будет далеко не о качестве своей работы.

Цитата:
Сообщение от boot_56
Про ресурс движков и сроки регламентных работ - они на порядок меньше, чем у "врагов". Да просто, садясь на рейс посмотрите на плоскости и фюзеляж - у наших заметны следы молотка от клёпки, а у вражьих - всё как стекло.
Оффтоп конечно, но это бред.
Про ресурс и следы молотков - невредно вспомнить средний возраст всей нашей авиатехники, и дату их разработки.
Про качество и сроки регламентных работ, поглядите ихний документальный сериал "Расследование авиакатастроф", особенно когда речь там идет про технические причины, продуманность конструкции и оперативности признания и исправления косяков.
По сравнению с этим нашими самолетам можно ставить памятники при жизни.
Alexmax42 вне форума   Вверх
Старый 09.06.2010, 08:06   #7
Ростовская ячейка
 
Аватар для Evgedoc
 
Регистрация: 31.05.2010
Адрес: 61 RUS
Возраст: 45
Пол: Мужской
Сообщений: 1,323
Записей в дневнике: 5
Изображений: 1
Вес репутации: 106 Evgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутацииEvgedoc имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Evgedoc с помощью ICQ
Re: Улучшайзинг Калины

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Расп.йство, конечно, имеет место быть
Так об том и речь!

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Собирают те же Логаны, Фокусы, Акценты и прочее - такие же точно рабочие, но качество там совсем другое
Да! Потому что там забугорные инвестиции и буржуи не могут себе позволить рас3,14здяев на конвейере. Они знают, что лучше заплатить сейчас на 200$ больше этому рабочему, чем потом терпеть убытки и лить слёзы, глядя на форумы о своей продукции с недовключёнными разъёмами и недокрученными гайками.


Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Потому, что рабочий на ВАЗе думает не о том, как хорошо прикрутить ту или иную деталь, а о том, как ему дальше жить, как дотянуть до следующей зарплаты
Да! Потому что он, и его папа с дедом не в курсе, что хорошо жить он сможет только хорошо прикручивая деталь. Связи он не видит между качеством выполняемой ИМ ЛИЧНО работы и будущим благополучием. Конечно, зачем ему о работе думать? Он закрутит нормально, а Василий вот вчера с бодуна - нет, всё равно скажут - автоваз- дерьмо, смысл делать качественно? Да ещё и правительство баблос отслюнявит. Как-никак "градоообразующее предприятие". Так и продолжают делать "уникальные" автомобили. А чё, пипл схавает!

Цитата:
Сообщение от Alexmax42 Посмотреть сообщение
Он прекрасно видит, на каких машинах разъезжает это "руководство", и догадывается, что из-за тонированных стекол на него смотрят как на говно.
В таких условиях даже у самого лучшего работника опустятся руки и думать он будет далеко не о качестве своей работы.
Всё это имеет место быть, согласен. Но это - их завод, им на нём работать и их детям. Не мы с вами должны приехать и плохим дядям, набивающим себе карманы, надрать зад. И не Вован Вованыч из Масквэ должен их обнадёживать поддержкой. Всё это кончится рано или поздно. Останется - продукция. И если она не будет на высоте, или хотя бы не будет соответствовать тем деньгам, которые за неё просят, не поможет ничто и никто.
Evgedoc вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 18:12.