Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Результаты опроса: Кратковременная детонация (1-3 сек.) при разгоне в жаркую погоду
Есть 86 63.70%
Нет 49 36.30%
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.08.2010, 18:37   #1
Продвинутый новичок
 
Аватар для leron
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada 11184 седан
Сообщений: 55
Вес репутации: 17 leron не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Х85 Заинтересовал также Ваш метод –отключение датчика неровной дороги. Почитал, оказывается этот датчик необходим что-бы датчик детонации отличил саму детонацию от вибрации дороги. По ходу, чем больше сигнал от датчика дороги, тем сильнее «загрубляется» чувствительность у датчика детонации. Это конечно просчитывает контролер. Значит у вашего авто с отключенным датчиком дороги чувствительность датчика детонации максимальная, вот и корректировка угла зажигания увеличена, в итоге звон детонации меньше. А теперь возвращаясь к моему предидущему посту о чувствительности датчика детонации. После раздумий ( в 40 градусную жару) проблема видится так. У тех счастливчиков, чей движок не детонирует больше чувствительность датчика детонации. Выход – нужно идти в магазин и прежде чем покупать датчик проверить прибором его чувствительность, брать на замену экземпляр с максимальным выходным напряжением на контактах, скажем при постукивании. Чем мерить датчик? Сказать не могу, ибо нет запасного экземпляра датчика для экспериментов. Идеально конечно осциллограф, но в магазин осцилографом Может хватит обычного радиолюбительского тестера. В общем нужно пробовать.

P.S Вот нашел в нете:
Устанавливаем на тестере режим измерения напряжения переменного тока. Удерживая датчик на весу, металлическим предметом часто наносим удары по головке болта. У исправного датчика прибор должен зафиксировать быстро сменяющие друг друга значения напряжения от 0 до 200 мВ.
Изображения
Тип файла: jpg d087-11.jpg (6.3 Кб, 17 просмотров)

Последний раз редактировалось leron; 02.08.2010 в 18:51..
leron вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 20:16   #2
Белгородская ячейка
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Белгород
Пол: Мужской
Автомобиль: 111740->111760->Duster 2.0 4x4
Сообщений: 3,058
Записей в дневнике: 12
Вес репутации: 112 StAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутацииStAlexV имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для StAlexV с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от leron Посмотреть сообщение
оказывается этот датчик необходим что-бы датчик детонации отличил саму детонацию от вибрации дороги.
Источник в студию...
я лично читал, что этот датчик нужен для предотвращения ошибочного определения пропусков зажигания
Цитата:
Возникающая при движении автомобиля по неровной до-
роге переменная нагрузка оказывает влияние на угловую ско-
рость вращения коленчатого вала. Созданные при этом коле-
бания частоты вращения коленчатого вала похожи на те коле-
бания, которые возникают при пропусках воспламенения. Для
исключения этой ошибки контроллер при превышении сигнала
датчика неровной дороги определенного порога отключает
функцию диагностики пропусков воспламенения.
взято из Диагностика и ремонт 21114(1.6 v8) & 21124(1.6 v16) Bosch M797- E3

Последний раз редактировалось StAlexV; 02.08.2010 в 20:33..
StAlexV вне форума   Вверх
Старый 02.08.2010, 22:06   #3
Продвинутый новичок
 
Аватар для leron
 
Регистрация: 28.10.2009
Адрес: Полтава
Возраст: 54
Пол: Мужской
Автомобиль: Lada 11184 седан
Сообщений: 55
Вес репутации: 17 leron не успел проявить себя
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от StAlexV Посмотреть сообщение
Источник в студию...
я лично читал, что этот датчик нужен для предотвращения ошибочного определения пропусков зажигания

взято из Диагностика и ремонт 21114(1.6 v8) & 21124(1.6 v16) Bosch M797- E3
Уважаемый StAlexV, мое дальнейшее ознакомление с функцией датчика неровной дороги полностью подтверждает Вами написаное. Но при поиске в интернете часто встречается подобные описания :
Датчик детонации иногда воспринимает удары подвески как детонацию и соответственно контроллер (ошибочно) корректирует угол опережения зажигания. Так-вот чтобы исключить эти ложные срабатывания и был установлен датчик неровной дороги. Теперь при ударе подвески сигналы с датчика детонации (ложные) не учитываются.

Наверное выше, правильней было писать, что одной из функций датчика является ...... Участие датчика неровной дороги в алгоритме работы системы борьбы с детонацией подтверждается одним из учасников нашей ветки. Дальнейшие мои рассуждения чисто логические, ошибочные выводы не исключаються. Так что поправляйте.
leron вне форума   Вверх
Старый 03.08.2010, 10:50   #4
Гуру
 
Аватар для x85
 
Регистрация: 16.09.2008
Адрес: Архангельск
Пол: Мужской
Сообщений: 7,322
Вес репутации: 51 x85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутацииx85 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для x85 с помощью ICQ
Re: Детонация двигателя 1.4 16кл

Цитата:
Сообщение от leron Посмотреть сообщение
Уважаемый StAlexV, мое дальнейшее ознакомление с функцией датчика неровной дороги полностью подтверждает Вами написаное. Но при поиске в интернете часто встречается подобные описания :
Датчик детонации иногда воспринимает удары подвески как детонацию и соответственно контроллер (ошибочно) корректирует угол опережения зажигания. Так-вот чтобы исключить эти ложные срабатывания и был установлен датчик неровной дороги. Теперь при ударе подвески сигналы с датчика детонации (ложные) не учитываются.

Наверное выше, правильней было писать, что одной из функций датчика является ...... Участие датчика неровной дороги в алгоритме работы системы борьбы с детонацией подтверждается одним из учасников нашей ветки. Дальнейшие мои рассуждения чисто логические, ошибочные выводы не исключаються. Так что поправляйте.
+ нельзя скидывать со счетов что у меня например при отключенном датчике неровной дороги детонаций СТАЛО ОЩУТИМО МЕНЬШЕ.
Я предлагаю ВСЕМ попробовать и отписать результат. Ничего для двс страшного не будет без этого датчика, и делов - на 1 минуту что бы скинуть разъем.

на счет мультиметра и дд - увидишь лишь всплески что и даст любой пьезоэлемент, но правильность этих всплесков и самое главное их частота и чувствительность датчика так не проверить вообще никак. а это важнейшие для него параметры.
зы. имхо бош дал положительные результаты. и маленьких прозвонов стало ПОМЕНЬШЕ. но - это субъективно.

сейчас нахожусь на стадиии поисков дополнительного индикатора детонации на основе доп датчика что то вроде светодиода на панельку =)
не с фонендоскопом же право ездить...
__________________
Тише едешь - меньше должен.

Забрынчало в Калине? (С)
http://hazadump.narod.ru/faq.htm
x85 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 21:05.