1,6/8кл vs 1,4/16кл

[stepnoy]

Толку с этих ньютон-метров у 8-клоповника если они все узким пиком в районе 2500 оборотов. Гораздо честнее и полезнее для потребителя написать что у движка есть "полка" момента примерно в 120 н*м в диапазоне от 2200 до 4000. Это делает движок невероятно эластичным, удобным для неспешного перемещения на малых оборотах. Но так как мощности на этих оборотах не ахти сколько (от 37 до 68 л.с.), то и разгона особого не будет (разницу между двумя mV^2 / 2 как ни крути, а по закону сохранения энергии только мощностью и можно обеспечить).
16-клоповник хошь или нет надо выводить за 3000 оборотов, а там момент пусть и пониже чем пиковый у 8-клоповника, но продолжает нарастать, трансмиссия его продолжает умножать (мы движемся на пониженных передачах по сравнению с 8-клоповником) и эффективный момент на колёсах становится даже получше. Движок до 4000 скорее поёт, чем орёт (орать он будет чуть позже), так что такая езда нисколько не в напряг. При этом он ещё и умудряется быть экономичным на этих оборотах, потому что на них и был рассчитан.

ЗЫ: весь тред не читал, просто задолбало видеть ньютонометромерянье в отрыве от реальности.

[djsse]

stepnoy,
тут дело принципа. Правда или липа указана в графиках.

[djsse]

БорисbIч,
Всё таки поиск, собака, рулит.
На нашем же форуме наткнулся на сообщение уважаемого alexradio,

Сообщение от alexradio

Кому нуждинское железо-11194 Комплект КИТ - Динамичный?
Комплект из:
-2 р/вала
-2 шестерни
-дроссель 54 мм
-мозг январь 7.2 калиброванный

Выпуска(паука и резонатора) нет, снимать не охота. Это стоитнедорого.
Для установки надо лишь собрать, ибо валы уже разведены как надо, а мозг откалиброван(в основе прошивка от Паулюса, я у него покупал и перенастраивал сам лично, ибо есть чем)
Продаю по причине того, что с акпп данный кит бессмысленен(акпп ораничивает верхние обороты на 5750) и лишь увеличивает вибрацию на хх в режиме драйв.

график всх тут: http://kolobok80.ru/press.html
это именно мой график, ибо Сергей Нуждин отстраивал кит на моем авто.

11 т.р.
Рязанским дам координаты своего мастера в Рязани, он сможет все чисто и аккуратно установить, а я проверить правильность установки.

У меня нет повода не доверять этому форумчанину. Следовательно подтверждаются Нуждинские графики двигателя 11194 приведённые ABC_lights, на 11 странице в 163 сообщении.

[stepnoy]

Сообщение от djsse

Правда или липа указана в графиках.

Да пусть и правда, пик слишком узкий чтоб к нему всерьёз относиться. Моё мнение такое:
129 н*м - это про движок скажет маркетолог
120 н*м в диапазоне - это про него скажет инженер

учитывая что разница в цене между движками 5 тыщ рэ, и при том что 16-клоповник делать явно геморройнее, у меня есть сильные сомнения в том что маркетологи к описанию ТТХ движков имеют хоть какое-то отношение.

[djsse]

Сообщение от stepnoy

120 н*м в диапазоне - это про него скажет инженер

про такой широкий (2200-4000 об/мин) диапазон "официальный" инженер ничего не говорил Официальный инженер сказал что у 114 двигателя 120 ньютонметров в диапазоне 2500-2900 об/мин.
Блин, кто же тогда чем занимается на ВАЗе если ни маркетолог ни инженер к официальной информации руки не приложили?

[stepnoy]

А хрен их знает кто там чем занимается.

НАМИшных графиков момента/мощности нет? Эти меряют вернее всех, к их мнению даже ГИБДД прислушивается. Насчёт остальных я не очень уверен.

[БорисbIч]

Сообщение от stepnoy

Толку с этих ньютон-метров у 8-клоповника если они все узким пиком в районе 2500 оборотов.

stepnoy,очень грамотно все написал, просто молодец.

Сообщение от djsse

Всё таки поиск, собака, рулит.

djsse, так мы ещё вчера видели этот график.
А вообще хочу сказать следующее, здесь дело вкуса, кому, что нравиться. Я эксплуатировал оба двигателе и лично мне 16V нравиться гораздо больше, может потому, что люблю гашетку придавить. Завтра,если получится, еще раз построю и совмещу графики крутящих моментов, посмотрим, что получится.

[Geksogen]

Сообщение от stepnoy

16-клоповник хошь или нет надо выводить за 3000 оборотов, а там момент пусть и пониже чем пиковый у 8-клоповника, но продолжает нарастать, трансмиссия его продолжает умножать (мы движемся на пониженных передачах по сравнению с 8-клоповником) и эффективный момент на колёсах становится даже получше. Движок до 4000 скорее поёт, чем орёт (орать он будет чуть позже), так что такая езда нисколько не в напряг. При этом он ещё и умудряется быть экономичным на этих оборотах, потому что на них и был рассчитан.

ЗЫ: весь тред не читал, просто задолбало видеть ньютонометромерянье в отрыве от реальности.

Правильный анализ. Плохо что КПП на 3000об добавляет шума....

[ivas]

Сообщение от stepnoy

мы движемся на пониженных передачах

Да Вы знаете, дык, а в этом чуть ли не предмет спора в этой теме, т.е. в удобстве управления (в том числе не напрягаться, даже на машинальном уровне и не трогать лишний раз рычаг ПП). И еще, на 3000 об. на пятой передаче (хоть она и не смая эфективная) есть достаточное ускорение и как раз при этих оборотах и передаче все оптимальные скорости укладывающиеся в минимальные штрафы за прев. скорости (прибл.120-130км/ч) и дорожные ситуации.

[ivas]

А вообще, я заметил, что тему больше посещают и участвуют владельцы 1,4 и набрасываются на любое мнение владельцев 1,6 (не наоборот точно)...это о многом говорит, ибо человек самодостаточный никому ничего доказывать не собирается-психология однако... т.е. может все же смысл спора заложен гораздо глубже, чем тут прикрываются некоторые?! )))