Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Ходовая и подвеска > Подвеска

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 02.03.2012, 20:45   #1
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки Damp на Калину-2

Да я так , на счет резины пошутил. Потому что у производителя всегда найдется что вы нарушили, и именно поэтому стойки вышли из строя или "ведут" себя не так...Если не резина , так глушитель!

Стойки дамп созданы (сделаны) из тайваньско советских комплектующих.Доказательство тому несколько фото.
-То что при таком соотношении диаметра цилиндра и диаметра штока клапан отбоя должен быть "затянут" по самое нехочу, что приводит к сильному пенообразованию и малой эффективности работы амортизатора
- лента, впаянная в поршень,тоже долго не прослужит (и не служит), что приведет к выходу из строя всего амортизатора.На фото видно как это происходит
-а сам клапанный механизм один в один соответствует СААЗовскому. Именно по этому дамп не показывает что у него внутри.С такими габаритами ну никак не сделать достойную стойку для калины, на худой конец это можно чуть уменьшить в выходе и поставить на ОКУ
-сам представитель , кроме матерных слов и стихотворений пояснений не дает
На первом фото поршень дампа , на втором СААЗа- инновации и передовое оборудование налицо. На третьем фото почему такие поршни не работают( как образец показан сс-20, не нашел я дамп в своих фото, но суть та же)
Изображения
Тип файла: jpg Изображение 004.jpg (60.6 Кб, 38 просмотров)
Тип файла: jpg Изображение 001.jpg (71.3 Кб, 34 просмотров)
Тип файла: jpg Изображение 003.jpg (89.9 Кб, 38 просмотров)
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 02.03.2012, 22:18   #2
Интересующийся
 
Регистрация: 27.11.2010
Адрес: г.Сыктывкар
Пол: Мужской
Сообщений: 122
Вес репутации: 15 Oleg11 не успел проявить себя
Re: Стойки Damp на Калину-2

Про стук на отбой я писАл практически сразу после установки-прим.1год назад.Комментариев не было.Ещё при установке я обратил внимание,что у родной (которая не вытекла) шток с Очень большим усилием можно было вытащить,а Дамп с заметно слабым усилием.Сейчас напишут,что там газовый подпор и т.д. Но я вытягивал штоки и у других производителей и все газмяс были,на одних спорт стойках до конца даже вытянуть не смог-надоело напрягаться.На 2114 у меня стоит 5 лет Монро по кругу-ни стуков на отбой,ни подтёков,вообще нареканий нет. Когда Дампы у меня "умрут" я наверно не буду больше ничего "колхозить"-поставлю родные.
Oleg11 вне форума   Вверх
Старый 03.03.2012, 05:14   #3
Совсем как дома
 
Аватар для vlad78
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Автомобиль: мото
Сообщений: 941
Вес репутации: 20 vlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для vlad78 с помощью Skype™
Re: Стойки Damp на Калину-2

Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
Да я так , на счет резины пошутил. Потому что у производителя всегда найдется что вы нарушили, и именно поэтому стойки вышли из строя или "ведут" себя не так...Если не резина , так глушитель!

Стойки дамп созданы (сделаны) из тайваньско советских комплектующих.Доказательство тому несколько фото.
-То что при таком соотношении диаметра цилиндра и диаметра штока клапан отбоя должен быть "затянут" по самое нехочу, что приводит к сильному пенообразованию и малой эффективности работы амортизатора
- лента, впаянная в поршень,тоже долго не прослужит (и не служит), что приведет к выходу из строя всего амортизатора.На фото видно как это происходит
-а сам клапанный механизм один в один соответствует СААЗовскому. Именно по этому дамп не показывает что у него внутри.С такими габаритами ну никак не сделать достойную стойку для калины, на худой конец это можно чуть уменьшить в выходе и поставить на ОКУ
-сам представитель , кроме матерных слов и стихотворений пояснений не дает
На первом фото поршень дампа , на втором СААЗа- инновации и передовое оборудование налицо. На третьем фото почему такие поршни не работают( как образец показан сс-20, не нашел я дамп в своих фото, но суть та же)

Спрашивали -отвечаем :
-сам представитель знает немного русских ( а тайванских ваще не знает) слов,помимо матерных( и еще меньше -стихотворений) ,и поэтому-извиняйте за текст (да и пишет с пиндоского айпэда):

- то ,что есть соотношение диаметра рабочего цилиндра к Диаметру штока при сжатии, как и отношение диаметра этого цилиндра к диаметру поршня при отбое - известно очень давно ( аж с 19 века) и этим можете поразить только олухов,которые мечтают за трикопейки сделать из гаражного сааза подвеску мерседеса , наслушавшись инопланетных зомбослов . Суть и красота всего состоитъ в том ,как грамотно организовать такой рабочий процесс,чтобы конечный потребитель был доволен независимо от этих соотношений. К примеру, амортизаторщики из Испании могут делать это с 20 мм штоком и цилиндром =27 мм . Владея испанским языком-можешь написать им о еще "худшей эффективности "таких соотношений.
Сразу возникает встречный вопрос-единицы измерения эффективности и эталон её? Пож..-в студию..

- ленту, впаянную в механизм, компания РусАм начала использовать первой в СНГ ,аж в 2007. И Сааз первое время покупал у нее некоторое количество. А сейчас ,в 2012,просит контакты этих производителей -впаянных в поршень лент- дойдя до тупика с димитровградским качеством. Которые, конешна,дали русамовцы....

-То ,что есть на фотке,худшее что можно было сделать в настоящей реальности России-использовать россейские заготовки с европейскими технологиями. Кстати , ты не скажешь кто придумал и предложил такую технологию бандажироания (помятуя твой многолетний опыт в этом вопросе)?

-Да: клапанный механизм соответствует ,в видимом диапазоне ,не только саазовскому,но и каябо/бильштайновскому. Тебе не хватило сил дописать это-Так што Помогу по-молодецки .
А что ты порекомендуешь ? Какие оптимальные гидравлические радиусы дисков- для переходных процессов? Можно ли увидеть расчеты от тебя-(как обычно,с уравнениями Лагранжа второго рода).
Ну ,а если, не покажешь расчет- все мы посчитаем,как всегда,что ты! - "обкакался" и написал под себя, любимого, много интересного.... для неподготовленной аудитории
Ы
__________________
Via est vita
vlad78 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2012, 20:41   #4
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Стойки Damp на Калину-2

Цитата:
Сообщение от vlad78 Посмотреть сообщение
- ленту, впаянную в механизм, компания РусАм начала использовать первой в СНГ ,аж в 2007. И Сааз первое время покупал у нее некоторое количество. А сейчас ,в 2012,просит контакты этих производителей -впаянных в поршень лент- дойдя до тупика с димитровградским качеством. Которые, конешна,дали русамовцы....
)))))))))))))

а СС-20 говорит, что это они первые всё изобрели... ))))
и кому верить.... голова прямо крУгом... ))

хотя спорить о том кто первый "всунул" ))))) такой (импортный) поршень в амортизатор (стойку) спорить не буду... не к чему...
"сунуть" любой и из гаража может ))))) например... марсиянин наш... )) я даже уверен, что так и было... он ведь импорт перебирает дааааавнооооо...
а вот первенство освоения по лицензии инотехнологии бандажирования в РФ (СНГ) принадлежит явно ни вам, ни СС...
также... открою "тайну" ))) - димитровград не производит бандажированные поршни....
жаль, что бывают сходы кольца с поршня... но это другой вопрос... и он не простой, что б быстро разобраться...

также можно просто поулыбаться и по вопросам просьб контактов (жаль не написано - мольбы )))) хотя это читается из текста и смысла... )) )
я не говорю, что руководители данных заводов не обмениваются инфой... просто не стОит говорить с приподнятым носом... ) иначе можно ведь и развить тему.... кто просто собирает амортизаторы - ""проектирует"" и кто их действительно начал (только) проектировать, т.к. имеет (и расширяет) испытательную базу.... а труднее всего разрабатывать, а не просто собирать...



я не пропал... я на форуме... поглядываю (почитываю) за вами... просто не активируюсь.... ))) хотелось и ранее зайти ... "поправить" кое что... да заявы были не такими громкими... ))

с наилучшими пожеланиями... развития... )


надо время для чистки выбрать...
а то наворочили везде тут...
))
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту

Последний раз редактировалось leo75; 04.03.2012 в 21:01..
leo75 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2012, 21:03   #5
Совсем как дома
 
Аватар для vlad78
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Автомобиль: мото
Сообщений: 941
Вес репутации: 20 vlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для vlad78 с помощью Skype™
Re: Стойки Damp на Калину-2

leo75, Хошь договор покажу с полметазой?От 07 года. По этому поршню и донному клапану. Странно(а может в рашке нормально)- правда воспринимается ,как зазнайство. И это не при поднятый нос, а констатация факта и показатель уровня специалистов и желания производить лучший продукт, по сравнению с конкурентами.
Вот. Ага
__________________
Via est vita
vlad78 вне форума   Вверх
Старый 04.03.2012, 21:11   #6
Технический специалист
Шины и подвеска
 
Аватар для leo75
 
Регистрация: 03.09.2008
Адрес: Рязанская область
Возраст: 49
Пол: Мужской
Сообщений: 4,332
Вес репутации: 710 leo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутацииleo75 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для leo75 с помощью Skype™
Re: Стойки Damp на Калину-2

Цитата:
Сообщение от vlad78 Посмотреть сообщение
leo75, Хошь договор покажу с полметазой?От 07 года. По этому поршню и донному клапану. Странно(а может в рашке нормально)- правда воспринимается ,как зазнайство. И это не при поднятый нос, а констатация факта и показатель уровня специалистов и желания производить лучший продукт, по сравнению с конкурентами.
Вот. Ага
Влад, я ж ответил
хотя спорить о том кто первый "всунул" ))))) такой (импортный) поршень в амортизатор (стойку) не буду... не к чему...
"сунуть" любой и из гаража может ))))) например... марсиянин наш... )) я даже уверен, что так и было... он ведь импорт перебирает дааааавнооооо...
я тоже в 2007 (за 08 есть) ) засовывал их в амо... но показать фото не могу... не думал об этом )).. а без доказательств... с твоей стороны смотреться это будет голословно.... а то, что утверждение на ВАЗе в конструкцию заняло года 2-3... эт ведь для вас не считается... )))))
марсиянин тоже вон... как начнёт формулами валить... так и спорить со "спецом" трудно...))))))
а купить готовые хорошие импортные комплектующие и собрать амо... особо и спецом быть не надо... но я не говорю, что вы не правильно поступили... каждый зарабатывает как может... )
если б в твоём "зазнайстве" (как ты определил мой пост) не было б писанины о "спасении" )) сааза, то и я б ничего не писал... )
так что вот так.. )
__________________
если задали мне вопрос в постах, а я не ответил - пишите в личку или Е-почту

Последний раз редактировалось leo75; 04.03.2012 в 21:51..
leo75 вне форума   Вверх
Старый 05.03.2012, 17:18   #7
Совсем как дома
 
Регистрация: 01.03.2010
Адрес: Тольятти
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 961
Вес репутации: 17 DemKal находится на правильном путиDemKal находится на правильном пути
Re: Стойки Damp на Калину-2

Цитата:
Сообщение от leo75 Посмотреть сообщение
я не пропал... я на форуме... поглядываю (почитываю) за вами... просто не активируюсь.... )))
Никак шпионажем все это время занимался??? А производители чуть было не пострадали ... А может это такой ход ... убрать конкурентов ...
DemKal вне форума   Вверх
Старый 03.03.2012, 08:13   #8
Клавиатурный мастер
 
Регистрация: 10.03.2010
Адрес: Пермь
Возраст: 67
Пол: Мужской
Сообщений: 2,919
Записей в дневнике: 41
Вес репутации: 9581 марсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутациимарсиянин имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Стойки Damp на Калину-2

http://www.rusam.ru/upload/pages/ima...0Представители РусАм сами не знают где что берут. На их сайте отчетливо написано деталюшки ТАЙВАНЬ.Привожу образец из же надписи:""Элементы клапанно-дроссельной системы (Тайвань)"
Что то помногу стали писать и без мата, странно.Конечно можно написать и около научную статью, как просят с формулами, про то , что не надо делать как делает дамп- это тупиковые амортизаторы.Но я боюсь процент усвояемости будет очень низким, образование у них певческое.
Получилось так, что дамп собрал самое дешевое оборудование и дешевые детали и пытаются надуть щеки, что сделали что то.А возвратов куча,но хватает ума пересылать все в личку и потеряться
.Ведь , если почитать ветку- она на 90% - одни претензии.И никак не могут понять , что чем дольше мы обсуждаем эту продукцию, тем хуже для них.Это сейчас тема поднимается кверху, спустя некоторое время она исчезнет( как некоторые)
Здесь упомнили бильштайн, и что дамп, якобы, рядом валялся тоже. Так вот скажу, что бильштайн таких позорных впянных лент не делает и сам клапан у них не выточен на образцовом токарном участке с токарем в кепке( инноватор- д. Петя.)

Последний раз редактировалось марсиянин; 03.03.2012 в 08:30..
марсиянин вне форума   Вверх
Старый 03.03.2012, 18:48   #9
Гений форума
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 07.02.2008
Адрес: г. Гагарин Смоленской обл.
Возраст: 55
Пол: Мужской
Сообщений: 12,281
Записей в дневнике: 60
Изображений: 173
Вес репутации: 129937 Гагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутацииГагаринец имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для Гагаринец с помощью ICQ Отправить сообщение для Гагаринец с помощью Skype™
Re: Стойки Damp на Калину-2

марсиянин, а можно, как независимого эксперта, в какой нибудь удобной ветке, рассказать о Внутренних стуках/бубнениях, короче, посторонних звуках ВНУТРИ стоек.
__________________
ИЖ-ЮПИТЕР 5К 1990->ВАЗ-11113-ОКА 1998 >ВАЗ-11113-ОКА 2003->ВАЗ-11194-КАЛИНА ЛЮКС 2008->LADA VESTA ЛЮКС 2018
Моя ВЕСТА на DRIVE2 https://www.drive2.ru/r/lada/vesta/528125947342225754/logbook/
Гагаринец вне форума   Вверх
Старый 03.03.2012, 20:27   #10
Совсем как дома
 
Аватар для vlad78
 
Регистрация: 04.05.2007
Адрес: Ленинград
Пол: Мужской
Автомобиль: мото
Сообщений: 941
Вес репутации: 20 vlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скороvlad78 станет известным достаточно скоро
Отправить сообщение для vlad78 с помощью Skype™
Re: Стойки Damp на Калину-2

Цитата:
Сообщение от марсиянин Посмотреть сообщение
-Что то помногу стали писать и без мата, странно...

-Здесь упомнили бильштайн, и что дамп, якобы, рядом валялся тоже. Так вот скажу, что бильштайн таких позорных впянных лент не делает и сам клапан у них не выточен на образцовом токарном участке с токарем в кепке( инноватор- д. Петя.)
-да он еще и мазохист, ко всему прочему .ну ,тогда ,лови: пошеленах... полегчало? так ты сразу и пиши мне, как только накроет опять психологической травмой. я завсегда найду пару-тройку таких словечек для тебя, как-нибудь запишу еще в файл и вышлю по почте-типа "скорой помощи",вдруг буду отсутствовать,а у тебя ломка.

-"..бильштайн таких позорных впянных лент не делает.." патаму што ты прокачиваешь амортизаторы от иноавтомобилей,которым уже лет 10-15.а эти впаянные ленты с позором внедрили на все конвееры чуть раньше. ты постарайся прожить еще лет пять- до тебя дойдут такие амортизаторы.





Добавлено через 32 минуты
ilan, ну ,знать у Oleg11, что то послужило причиной выхода из строя амортизаторов.
если брак случается,то это происходит в первые недели эксплуатации ,особенно с приходом первых холодов. а стуки сразу ,как он говорит ,были-так чего мучаться,обращаешься к продавцу с претензией и меняешь.все просто .
__________________
Via est vita
vlad78 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 11:09.