Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Выбор и покупка Лада Калина > Брать или не брать: тесты и сравнения Лады Калины > Архив

Архив Здесь хранятся старые и закрытые темы раздела

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2011, 18:08   #1
Забанен
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Орел
Пол: Мужской
Сообщений: 8,787
Вес репутации: 0 БорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина vs Шкода Фабия-1

Цитата:
Сообщение от voy@ger Посмотреть сообщение
БорисbIч, со слов это все понятно, но ты сам попробуй 1,2 и 1,4. в салонах тест драйв должен быть. тк по моему у 1,2 есть разновидности.
Весной я тестил Фабию с 1,2, сейчас в салоне на тесте 1,4. Фабия с, 1,2 понравилась бодренько так ехала, но тест все равно не раскроет всех аспектов и тонкостей. Я тут для себя вывел небольшую формулу подсчета коэффициента тяги, думаю она конечна очень приблизительна, а может даже и не совсем верна, но другого ничего нет, так вот, для подсчета, так называемого, относительного коэффициента тяги я умножаю максимальный крутящий момент автомобиля на ГП и делю это произведение на обороты двигателя при которых достигается максимальный крутящий момент. Вот что из этого вышло Калина с 1,4 - 127х3,7/4200=0,111, а у Фабии с 1.2 - 112х4,19/3000=0,156, то есть Фабия должна тянуть лучще. Я Конечно не у верен в правильности "изобретенной" мной формулы, но даже если просто сравнить числители в этих дробях, то числители получаются абсолютно равными - 469, то есть напрашивается вывод, что тяговые свойства этих автомобилей, как минимум равны. Если не прав, то поправьте!
БорисbIч вне форума   Вверх
Старый 25.07.2011, 19:42   #2
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 21 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Калина vs Шкода Фабия-1

БорисbIч, чет нифига не понял с коэффициентом тяги. Берем сток калину 1.4 с гп 3.71 и 3 передачу (i=1.36), перемножаем, получаем 5.05. Крутим до 3000 оборотов, пусть там будет 115Нм (грубо, а то владельцы 1.6 8в начнут помидорами кидаться), т.к. при бОльших оборотах полный слив будет. Перемножаем 115Нм на 5.05, получаем момент на приводах 580Нм, если хочешь узнать какой итоговый момент, дели на диаметр колеса, для 175/65р14 Д=0.584м. КПД кпп не учитываем. Приведенный момент инерции тоже так просто не посчитаем, чтобы посчитать ускорение, но примем, что вес одиннаковый. В фабии с 1.2 передаточное число 3 передачи 1.39, гп 4.19, перемножим, 1.39*4.19*112~652Нм. Скорость при этом 64 и 55км/ч соответственно, если диаметр колеса одинаков. А сколько будет при 64км/ч на фабии? Хорошо, если столько же, сколько у тебя сейчас.

Якобы всё не так плохо, НО не забывай, с короткими передачами при ИНТЕНСИВНОМ разгоне будешь быстро упираться в ограничитель, а загиб момента после 3000об тоже разгону способствовать не будет.
А теперь берем 5400об, калинопихло выдаёт еще около 118Нм, а 3хцилиндровый дай бог 90 (51кВт*9550/5400об). Т.е. на приводах 595Нм и 525Нм соответственно, при том что на калине ты при 5400об едешь уже ~115км/ч, а с 1.2 только 100, а разгонятся еще огого надо для обгона фуры... А как ты говоришь, еще 3 человека+кондёр... Да, в городе мож фаба еще бегать и будет, но и только. Если для города 55 или 64км/ч не так принципиально, да и ездим в полпедали, то на обгонах давим от души. Аналогично можешь прикинуть сколько у тебя под ногой будет тяги на других передачах и скоростях.

+ 5 передача фабии с 1.2 почти равна нашей 4той. Проедешь 500км на 4той?
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:


Последний раз редактировалось 47ou; 25.07.2011 в 19:53..
47ou вне форума   Вверх
Старый 25.07.2011, 19:56   #3
Забанен
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Орел
Пол: Мужской
Сообщений: 8,787
Вес репутации: 0 БорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина vs Шкода Фабия-1

47ou, это все понятно и правильно, но слишком долгий подсчет, а я прикидываю очень грубо и упрощенно, может и не всегда бывает точно, но не так уж сильно расходится с истиной.
И потом я не скорость подсчитывал, эту формулу подсчета скорости я прекрасно знаю, а как я писал выше относительный коэффициент тяги. Сам посуди, что влияет на тяговые свойства авто это максимальный крутящий момент двигателя, ГП и на каких оборотах двигатель развивает максимальный момент, отсюда и эта формула, кстати на 3000 об/мин 1,4 Калины развивает 113НМ, так что ты почти угадал. К примеру у Калины с 1,6 восьмиклопом получается 120х3,7/2800=158, примерно, как у Фабии, а у Авео с 1,2 114х4,05/3800=0,121, то есть грубо прикинув можно сказать, что Фабия примерно тянет, как восьмиклоповая Калина, а Авеос 1,2, как Калина с 1,4, не утверждаю, что это точно на 100%, но думаю, что не сильно далек от истины!

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Fear Посмотреть сообщение
никакой, мне на калинке минимум еще два года ездить, поэтому голову пока не ломаю, что лучше, одно точно обе машинки достойные
Вот и я пока к Калинке склоняюсь!

Последний раз редактировалось БорисbIч; 25.07.2011 в 20:32..
БорисbIч вне форума   Вверх
Старый 25.07.2011, 20:47   #4
Технический специалист
Шины и колесные диски
 
Аватар для voy@ger
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Волгоградская/Ростовская
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Hover H3
Сообщений: 51,035
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 429593 voy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для voy@ger с помощью ICQ
Re: Калина vs Шкода Фабия-1

БорисbIч,ну раз так сомнения терзают насчет 1,2 или 1,4 бери тогда с запасом - 1,4 наверняка не прогадаеш, а енот канеш симпатичная машинка, но фабия по качественнее будет
voy@ger вне форума   Вверх
Старый 25.07.2011, 21:00   #5
Забанен
 
Регистрация: 23.09.2010
Адрес: Орел
Пол: Мужской
Сообщений: 8,787
Вес репутации: 0 БорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутацииБорисbIч имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Калина vs Шкода Фабия-1

Цитата:
Сообщение от voy@ger Посмотреть сообщение
БорисbIч,ну раз так сомнения терзают насчет 1,2 или 1,4 бери тогда с запасом - 1,4 наверняка не прогадаеш, а енот канеш симпатичная машинка, но фабия по качественнее будет
Вот видишь цифры мои говорят об обратно, что можно брать Фабию с 1,2 и на тесте мне это двиг понравился, я до восьмидесяти разогнался очень быстро, а в салоне нас было трое, я, девушка из салона, которая не намного легче меня была, а во мне 90кг это точно и жена, но тут и 60-ти не будет, кондей правда не работал, но все равно машинка так резво поехала, что я даже был удивлен такой прыти. И потом ну, что она не довезет 4-х человек с поклажей до моря, при работающем кондере, думаю довезет!
Соглашусь с тобой мне тоже так кажется, что Фабия будет по качественнее, про Енота много плохих отзывов читал, а про Фабию такого нет. Да и потом обслуга у Енота дороже.
БорисbIч вне форума   Вверх
Старый 25.07.2011, 21:40   #6
Старожил
 
Регистрация: 03.08.2009
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 1,705
Изображений: 8
Вес репутации: 21 47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя47ou имеет великолепную ауру вокруг себя
Отправить сообщение для 47ou с помощью ICQ
Re: Калина vs Шкода Фабия-1

Цитата:
Сообщение от БорисbIч Посмотреть сообщение
относительный коэффициент тяги
Скажем так, такого понятия не бывает, и чИсла, который ты получаешь имеют размерность Нм*мин/об, что вообще ни о чем не говорят. Поэтому, не стоит оперировать этой формулкой:
Цитата:
Сообщение от БорисbIч Посмотреть сообщение
120х3,7/2800=158
Цитата:
Сообщение от БорисbIч Посмотреть сообщение
Сам посуди, что влияет на тяговые свойства авто это максимальный крутящий момент двигателя, ГП и на каких оборотах двигатель развивает максимальный момент
На тяговые св-ва влияет не просто максимальный момент, а момент и его характер во всём диапазоне оборотов + помимо ГП еще передаточное число передачи и диаметр колеса+вес авто+еще много чего Поэтому, если брать во внимание весь этот набор, то фаба с 1.2 обеспечит нормальное передвижение только в городе, что и описал выше.

Не подумай, что я передёргиваю, твои положительные ощущения от "гражданского" передвижения в городе с 1.2 не беспочвенны, но они могут вылиться в конкретный облом за его пределами, тем более, встречал твои положительные отзывы про уверенные обгоны на 3тьей на калине - такой финт с 1.2 не прокатит.
__________________
Гиря-не воробей, вылетит-будет больно (:

47ou вне форума   Вверх
Старый 25.07.2011, 22:08   #7
Технический специалист
Шины и колесные диски
 
Аватар для voy@ger
 
Регистрация: 07.09.2010
Адрес: Волгоградская/Ростовская
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: Hover H3
Сообщений: 51,035
Записей в дневнике: 10
Вес репутации: 429593 voy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутацииvoy@ger имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для voy@ger с помощью ICQ
Re: Калина vs Шкода Фабия-1

Цитата:
Сообщение от 47ou Посмотреть сообщение
такой финт с 1.2 не прокатит.
так не думаю. фабия неплохо на 3 разгоняется. хотя смотря какой 1,2 будет стоять

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от БорисbIч Посмотреть сообщение
Вот видишь цифры мои говорят об обратно, что можно брать Фабию с 1,2 и на тесте мне это двиг понравился,
с советом лезть в чужой огород как то не по себе, но еще раз выскажу свое - для меня 1,2 резвый движок и его отлично дополняет КПП. во всяком случае я не разочаровался в нем и плохого о нем ничего сказать не могу. катался и с вкл кондеем, кондей дует на 5+ машина особо не тупила
voy@ger вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 09:41.