Периодичность замены масла (оправдан ли заявленный производителем интервал в 15 тыс. км) -2

[Бонус]

Сообщение от Silence63

И опятьже, смотри, в мануале даже за 10 год куча минералок. причём древних. И никакой оговорки на разделение классов на супер, стандарт. Хотя глупо сравнивать каконибудь ТНК 15w40 и mobil new life. Я думаю мы зря в мурзилках ваза ищем истину и ругаемся тут. Им глубоко начхать на всё. Им главное чтоб гарантию машина отработала, или край заявленные 120 тыс. Я нихочу ничего тебе доказать. Я лиш хочу сказать, что от более частой смены трусов ещё не одним половым органам плохо не стало,а скорее наоборот. И в конце концов, не поленись, пощитай сколько моточасов за 15 000км отмотает водитель в Москве, и сколько за теже 15 000 водитель где-нибудь в Кузнецке, что в пензенской области. А пробег по приборке один. Проще вообще перестать спорить и установить прибор моточасов. Рассчитать средние моточасы равные 15 000км, и менять по ним. Ну и в конце концов, в Рено дураки сидят с 10 000 интервалом? Дурнее наших? Или машины собирают хуже? Далее полностью поддерживаю слова Гудвина.

Это все теория. Не более. Примеров у тебя нет про неисправности двигателя из-за замены масла раз в 15000 км. в любых, даже тяжелых условиях. Что будет мотору от этого? Когда масло "стареет"? Чем это грозит? Все пустой треп ни о чем. В ВАЗе дураки? В РЕНО умные? А ты к кому себя относишь?

[ABC_lights]

Сообщение от Бонус

Это все теория. Не более. Примеров у тебя нет про неисправности двигателя из-за замены масла раз в 15000 км. в любых, даже тяжелых условиях. Что будет мотору от этого? Когда масло "стареет"? Чем это грозит? Все пустой треп ни о чем. В ВАЗе дураки? В РЕНО умные? А ты к кому себя относишь?

Да не парься, меняй раз в 15000, в вазе действительно не дураки. Они дали тебе на двигатель и все остальное гарантию аж 3 таких замены по 15000, твой двигатель это выдержит и им не придется его ремонтировать за свой счет. Причем если даже он станет жрать по 0.5 л. на 1000км. - это норма. Не собираешься ездить больше 45 тыс. на авто - не парься, лей минералку, ту-же тнк.

[Бонус]

ABC_lights, спасибо, успокоил.))) Меняйте так часто, как хотите! Не нужно тольго говорить о ресурсе, сроке службы масла и о том сколько двигатель протянет. Говорите, что вам просто так спокойнее и что вы перестраховываетесь на случай, если вдруг не 50т.км., а 51 нужно будет проехать на машине.

Сообщение от ABC_lights

Они дали тебе на двигатель и все остальное гарантию аж 3 таких замены по 15000, твой двигатель это выдержит и им не придется его ремонтировать за свой счет.

А тебе ВАЗ гарантию больше на двигатель дал из-за того, что ты масло в два раза чаще меняешь? И на все остальное? Ролик опорный развалится и ппц. Хоть каждый день масло меняй. Не пишите ерунду.

Сообщение от ABC_lights

по 0.5 л. на 1000км

Заметь, даже в гарантийный период таких случаев полно (есть тема). И там люди встречаются которые после 1-ой замены на 2000 пробега с этим столкнулись... И ВАЗ говорит, что это норма!(((

Сообщение от ABC_lights

Не собираешься ездить больше 45 тыс. на авто - не парься, лей минералку, ту-же тнк.

Собираюсь. И проеду. И нифига не будет двиглу. При чем тут минералка от ТНК? Я что-то про неё говорил? Или про какую другую марку масла?

[ABC_lights]

Сообщение от Бонус

ABC_lights, спасибо, успокоил.))) Меняйте так часто, как хотите! Не нужно тольго говорить о ресурсе, сроке службы масла и о том сколько двигатель протянет. Говорите, что вам просто так спокойнее и что вы перестраховываетесь на случай, если вдруг не 50т.км., а 51 нужно будет проехать на машине.
А тебе ВАЗ гарантию больше на двигатель дал из-за того, что ты масло в два раза чаще меняешь? И на все остальное? Ролик опорный развалится и ппц. Хоть каждый день масло меняй. Не пишите ерунду.
Заметь, даже в гарантийный период таких случаев полно (есть тема). И там люди встречаются которые после 1-ой замены на 2000 пробега с этим столкнулись... И ВАЗ говорит, что это норма!(((
Собираюсь. И проеду. И нифига не будет двиглу. При чем тут минералка от ТНК? Я что-то про неё говорил? Или про какую другую марку масла?

Бонус, вот ты огрызаешься а ответить по существу не можешь. При чем здесь ролик? Чего ты прицепился к тнк? Я его привел только как аналог дешевого отечественного масла от средненького производителя, мог написать "масло камазовское" с той-же степенью вероятности. Вот ты лично катаешь на бюджетном авто не от обилия ден-знаков, верно? И можешь-ли ты быть уверен что завтра тебе не придется ужаться и купить дом/квартиру и ездить на авто еще лишние 30-50 тыс? Ты видел что становится с синтетикой к 15 тыс? Есть всему предел разумного - если ты планируешь проехать на авто 45 тыс. и продать как только гарантия кончится - это одно. Но если я например езжу на авто минимум 100 тыс. - в любую погоду, да еще использую двигатель на всю катушку - то мне нафиг не сдались дешевые решения, я напрямую заинтересован чтобы двигатель у меня не жрал масла и не слабел на протяжении всего пробега. Опять-же на вторичке мне не приходиться ***ть в уши покупателю о состоянии основных узлов - у меня авто всегда на 100% исправно. И можете быть уверенны, применение нормальных эксплутационных жидкостей и расходников дают свои результаты - фактически я забыл уже про зарядки с выжимом сцепления зимой и проблемы завода или такую вещь как жор масла. В неделю я трачу на бензин столько-же, сколько стоит синтетика верхнего ценового диапазона + хороший импортный фильтр, поэтому поменять масло раз в 7500 - это просто тьфу. У вас потребительское отношение к технике - "хороший стук наружу сам вылезет" - наиболее точная формулировка в данном случае. Я уже давно на свете живу чтобы наглядеться, какой гемор в итоге вылазит при подобном отношении. Вы сейчас сэкономите на копейку, но далее, если не сбагрите авто - потратите на рубль.
Нужно видеть что твориться с маслом. Синтетические масла обладают весьма большими способностями по удержанию в себе грязи и окислов, но не безграничными. Если с двигателем все нормально - к 4 тыс. масло значительно темнеет, к 8000 тыс. его разумный ресурс уже практически исчерпан, к 10000 там уже нет запаса. В 15000 образуются достаточно крупные частицы грязи, масло уже не моет и в двигателе полным ходом откладываются отложения, масло можно сказать воняет. При нескольких последовательных затянутых интервалах старение масла только ускоряется. Кому нравится такой расклад - да ради бога, скупой платит дважды.

[REANIMATOR]

Сообщение от ABC_lights

к 4 тыс. масло значительно темнеет, к 8000 тыс. его разумный ресурс уже практически исчерпан, к 10000 там уже нет запаса. В 15000 образуются достаточно крупные частицы грязи

Всё так.) Согласен. Тоже меняю масло через 7500-8000 км. И не надо ничего сторонникам "лонг-лайфа" доказывать... "Цыплят по осени считают.")))

[Бонус]

Сообщение от ABC_lights

Нужно видеть что твориться с маслом. Синтетические масла обладают весьма большими способностями по удержанию в себе грязи и окислов, но не безграничными. Если с двигателем все нормально - к 4 тыс. масло значительно темнеет, к 8000 тыс. его разумный ресурс уже практически исчерпан, к 10000 там уже нет запаса. В 15000 образуются достаточно крупные частицы грязи, масло уже не моет и в двигателе полным ходом откладываются отложения, масло можно сказать воняет. При нескольких последовательных затянутых интервалах старение масла только ускоряется.

Что является подтверждением твоих слов?

Сообщение от ABC_lights

применение нормальных эксплутационных жидкостей и расходников дают свои результаты

где я написал о ненормальных жидкостях? Сам лью Valvoline Syn Power 5w-40. Что вы все перевираете и переворачиваете?

Сообщение от ABC_lights

У вас потребительское отношение к технике - "хороший стук наружу сам вылезет" - наиболее точная формулировка в данном случае.

За счет чего вы делаете такие умозаключения? С каких это времен делать все по инструкции стало наплевательским отношением? Если я зубы не 4 раза в день чищу, а 2 - это наплевательское отношение к зубам что-ли?

Сообщение от ABC_lights

Я уже давно на свете живу чтобы наглядеться, какой гемор в итоге вылазит при подобном отношении. Вы сейчас сэкономите на копейку, но далее, если не сбагрите авто - потратите на рубль.

А когда первый контакт с инопланетянами не скажете? Дар ясновидения у вас очень развит...

Сообщение от ABC_lights

Бонус, вот ты огрызаешься а ответить по существу не можешь.

Какой ответ тебе нужен? Я от вас хочу услышать:
1. Конкретные примеры убийства двигателя заменой нормального, не паленого масла через 15 т.км. При соблюдении процедуры замены, а не так литр слил, литр залил.
2. Подтверждение того, что к 15 т.км. нормальное не паленое масло теряет свои свойства настолько, что становится опасным для двигателя.
3. Примера на сколько дольше проходит двигатель при замене каждые 7-8 т.км.

Есть у тебя ответы? А?

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от ABC_lights

При чем здесь ролик?

При том же, что и ТНК и камазовское масло.

[rol]

вот нашёл и наверно спор свой закончите потому что поидеи описано как есть наверно всёж 15тык это не для города.(Ответ:
Индекс вязкости – это показатель
зависимости вязкости масла от
температуры. Чем выше численное
значение индекса вязкости, тем
меньше вязкость масла зависит от
температуры. Масло с более
высоким индексом вязкости имеет
лучшую текучесть при низкой
температуре (запуск холодного
двигателя) и более высокую
вязкость при рабочей температуре
двигателя. Индекс вязкости сильно
зависит от молекулярной структуры
соединений составляющих базовые
минеральные масла. При очистке
базовых масел их индекс вязкости
повышается, что в основном
связано с удалением из масла
ароматических соединений.
Высоким индексом вязкости
обладают масла каталитического
гидрокрекинга и синтетические
базовые масла. Высокий индекс
вязкости моторного масла можно
также получить при введении
большего количества полимерных
модификаторов вязкости в обычное
базовое масло. Но такие моторные
масла можно применять только при
эксплуатации при умеренных
нагрузках, и в отсутствии высокой
деформации сдвига, так как при
высокой нагрузке и высокой
скорости сдвига длинные молекулы
загустителей разрываются на мелкие
фрагменты, вследствие чего
эффективность загустителя при
эксплуатации уменьшается.
Вопрос:
Почему езда на близкие расстояния
считается более опасной для износа
двигателя, чем на длинные?
Ответ:
Проблема состоит в том, что при
езде на короткие расстояния,
интенсивном движении с частыми
остановками и езде при холодной
погоде, двигатель не успевает
разогреться достаточно для того,
чтобы выпарить воду и топливо,
которые оседают в масле. В
процессе сгорания вода
конденсируется на внутренней
поверхности холодного двигателя. В
сочетании с окисью азота и серы,
продуктами сгорания топлива, она
образует кислоту, что вызывает
коррозию поверхностей двигателя и
способствует его износу. Вода в
двигателе также способствует
формированию отложений.
Отложения – это толстый слой,
сформировавшийся при
взаимодействии масла, топлива,
воды, и побочных продуктов
сгорания. Эти отложения блокируют
масляные каналы, и ограничивает
подачу масла.
Вопрос:
Что такое тяжелые условия езды?
Ответ:
Тяжелые условия езды являются
основной причиной снижения
мощности двигателя и его
работоспособности. Под ними
понимают:
- езду на близкие расстояния,
- езду в пыльных условиях,
- езду при интенсивном движении,
- езду при холодной или жаркой
погоде,)
forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Board=premium_motor_fuel&Number =446162&page=0&fpart=all

[Gorinich]

rol,Так я об этом 1000 раз говорил. ))) Все зависит от того как эксплуатируем.

[Gorinich]

Сообщение от ABC_lights

Нужно видеть что твориться с маслом. Синтетические масла обладают весьма большими способностями по удержанию в себе грязи и окислов, но не безграничными. Если с двигателем все нормально - к 4 тыс. масло значительно темнеет, к 8000 тыс. его разумный ресурс уже практически исчерпан, к 10000 там уже нет запаса.

Хм... теория-теория...
Вот Вам практика. У отца была 2102 1975 года выпуска (я на ней потом ездил). С рождения она ездила на М8. Масло менялось по регламенту (помнится там 8000-10 000 км). Правда машина зимой почти не ездила, но это до тех пор пока не появилась нормальная зимняя резина ибо кататься зимой на цепях еще то удовольствие. Так вот двигатель прошел более 300 000 км. При этом прокладка на ГБЦ стояла родная ибо двигатель НИ РАЗУ не вскрывался и даже поршневые кольца стояли заводские. Только распредвалы, сальники и прочие "расходники" при таком пробеге менялись.
Так что Вы скажете про это? С учетом, что М8 - это не чета нынешним даже минеральным маслам, которые под конец жизни в нее лили? Скажете, что СССР0овское М8 было высококачественным и оно сохраняло свои качества? Тогда что получается современные масла уже не сохраняют свои качества к 8000-10000 км?
Сохраняют и еще как.
Так что хватит теорию разводить и сопли жевать.
Все очень просто - ресурс отечественного двигателя рассчитан порядка 200 000 км. Больше 300 000 км в среднем он все равно не проходит и тут масло совершенно не причем - многое другое в нем заложено с таким ресурсом. Так что замена масла в 15 000 км максимум снизит Вам ресурс с 200 000 до 180 000. Я думаю холодные пуски, помпа, качество термообработки поршневой группы Вам все равно "сгладят" всю Вашу бережливость и за частой смены масла.
Вот при реально тяжелых условиях эксплуатации - но это как с резиной: если стартовать с буксами и постоянно тормозить в пол, то Вы не только резину раньше срока смените, но еще и диски тормозные в придачу.

[Гудвин]

Господа форумчане......мир, дружба, пиво, сиськи.


Откровенно говоря в этой теме уже много раз обсасывалось это и каждый В СВОЁМ ПРАВ.
ABC_lights....основная часть форума действует по такому принципу, в том числе и я.
Бонус....поверьте, с интервалом в 15тыс тоже навалом, словно листьев на дереве.
Gorinich.....таких примеров здесь туча и нового ничего ты не открыл.
rol.....примерное содержание уже выкладывалось, с тобой обсалютно согласен....наверное спор свой они НЕ прекратят.