Мне не нужно встречных вопросов, мне нужны конкретные данные. И я нигде не заявлял, что они поменяли рецептуру. Если ты не знаешь, где в новом MSDS написано про ПАО - так и напиши, я от тебя отстану.:-)
Это ты ничего не понял. Я не сравниваю его с Мобилом. Я всего лишь пытаюсь узнать, где написано в MSDS, что там ПАО до хрена. Всё! Понимаешь?
Вот мне, к примеру, человек говорит, что масло "ТрамвайОйл" суперсинтетическое и на 80% состоит из ПАО. И в TDS на это масло написано, что оно замерзает при -68С. :-) Я нахожу MSDS на это "ТрамвайОйл" и пытаюсь выяснить, правда ли это?
По каким строчкам в MSDS я могу проверить инфу?
Можешь ответить без всяких изворотов, прямо?
Нигде ты не увидишь сколько там пао. Ну не указывают сейчас этого в документах, раньше некоторые компании указывали, а теперь практически все кроются. Если хочешь знать косвенно - смотри pourpoint масла, для 0w40 масло с пао в 70-80% она -60, с примерно 50% пао - где-то -54 и т.д. В прежнем мобиле SM пао до 30%, скорее всего 20-25, не больше. Масла 5w40 с 70-80% пао - -54. Кряки по обоим вязкостям могут быть с рр -38/-42. И да, смотришь мсдс - смотри и дату проведения теста, старше 2 лет мсдс уже в расчет брать не стоит - наоборот, скорее всего производитель таким образом старается обмануть - ну и инфе из тдс полностью верить тоже нельзя, особенно у малоизвестных компаний - она сегодня одна, а завтра другая может быть. И как правило производитель незавидные позиции не афиширует - т.ч. если в мсдс нет пурпоинта или она заменена каким-либо другим тестом - это уже повод насторожиться. Да, масла 5 группы (эстеровые, не с каплей а именно на базе) ты по пурпоинту не вычислишь, он у них как правило не самый лучший и масло само загущенное. Только масла на пао так можно выявить.
ABC_lights, Огромное СПАСИБО за развернутый ответ!
Цитата:
Сообщение от ABC_lights
И как правило производитель незавидные позиции не афиширует - т.ч. если в мсдс нет пурпоинта или она заменена каким-либо другим тестом - это уже повод насторожиться.
В MSDS Вальволина пурпоинта как раз и нет. Это повод насторожиться и не верить TDS? А я только ради этого и стал искать его MSDS, чтобы убедиться, что пурпоинт совпадает с указанным в TDS. А когда нашел, то не только пурпоинта там не обнаружил, но и состава. Потому и начал "пытать" Silence63.
ABC_lights, Огромное СПАСИБО за развернутый ответ!
В MSDS Вальволина пурпоинта как раз и нет. Это повод насторожиться и не верить TDS? А я только ради этого и стал искать его MSDS, чтобы убедиться, что пурпоинт совпадает с указанным в TDS. А когда нашел, то не только пурпоинта там не обнаружил, но и состава. Потому и начал "пытать" Silence63.
Вообще хрен его знает. Валволин нормальная контора, но эти оговорки напрягают. Единственное - тесты с его плохими низкотемпературными результатами без уточнения по какому методу оно мерялось, а в ЗР приплели температуру каплепадения, в то время как pourpoint по сути это способность масла сдвинуться в пробирке при определенной t, а не сформировать каплю - т.е. так и непонятно в итоге, к чему привязать эти параметры и сколько разница в градусах между способностью создать калю и способностью протечь по стенке в колбе - но я сомневаюсь в любом случае что аж 8-10 градусов как в тесте. Я хочу осенью сдать на тест в лабораторию - тогда будет ясно что оно из себя представляет, а пока неизвестно что там в реальности. Я все-же надеюсь что оно не подведет, но насколько показывает практика - верить никому нельзя.
Я хочу осенью сдать на тест в лабораторию - тогда будет ясно что оно из себя представляет, а пока неизвестно что там в реальности. Я все-же надеюсь что оно не подведет, но насколько показывает практика - верить никому нельзя.
Вот это действительно будет независимый тест. Было бы интересно узнать всю правду о нем. Тоже надеюсь, что не подведет.
Реально. Даже отработку можно протестировать на следы металлов износа в масле. Я хочу лбами мобил и валволин столкнуть - какое моему движку больше нравится будет - мобил с последними допусками или валволин с наборчиком попроще.
Т.е., оба масла в лабораторию для теста, а потом сравниваем результат? Если так, то вообще супертест получится!
Добавлено через 2 минуты
А это разве можно лабораторным путем выяснить? По-моему, только путем пробы. Нужно залить, поездить, понаблюдать и сделать соответствующие выводы.
Износ определяется по содержанию металлов в отработке. Т.е. если железа, аллюминия, бронзы и т.п. окажется в одном из масел больше - то значит мотор на нем больше подносился. Конечно там уже косвенные факторы в дело вступают - манера езды, время года и т.п., но лучше уж сделать это на одном моторе и с одним водителем, чем сравнивать вообще по двум разным анализам и неизвестным тебе людям - себя-то я например знаю, и как езжу я тоже представляю. И сколько я долил и на каком масле мне больше машина понравилась - тоже знать буду. Если конкретнее что я хочу сделать - то я протестирую два новых масла - дабы узнать их хар-ки - в первую очередь меня интересует pourpoint, по валволину из-за отсутствия данных этих в сети - техлисток как не очень надежный документ я в расчет не беру, ну и мобил SN - чтобы сравнить насколько его низкотемпературные хар-ки ухудшились и ухудшились ли вообще - в сети на их сайте по старому SM-составу данные висят, а в тдс этот параметр не заявлен. Ну а с отработками все ясно - тест тех-же масел, но уже пробежавших 7-8 тыс. в довольно жестких условиях - впечатление водителя может не совпадать с реальными результатами для двигателя. Короче, вещь интересная, главное чтобы эти тесты не заглохли к тому моменту как я дозрею до перехода на валволин - я планирую еще снять клапанную на 50 тыс. пробега на мобиле, дабы сфотографировать результаты по чистоте внутри двигателя, и потом сделать такой-же интервал на вольвике.
Комбинированный вид
