Вернуться   Официальный Форум любителей LADA Kalina и новой Лада Калина 2 > Лада Калина. Технический раздел > Двигатель и его системы

Двигатель и его системы Обсуждение вопросов по двигателям автомобилей Лада Калина, системам охлаждения, питания, зажигания и управления двигателем, системе выпуска отработавших газов.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.12.2012, 09:50   #941
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
острый нижний край, снимает масло перед рубашкой подобно маслосъёмному кольцу, отсюда и маслянное голодание рубашки со всеми вытекающими?
Это вряд ли, там зазор есть, ИМХО.
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 10:00   #942
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

vovk, После расточки блока расточник мажет маслом поршень и опускает его в цилиндр. Поршень медленно сползает вниз. А попробуйте сухой поршень опустить в расточенный цилиндр. во первых он болтается, во вторых клинит в цилиндре на пол дороге к низу. То же самое и с нашими поршнями. маслянная плёнка есть, значит ход поршня плавный, маслянная плёнка снята, значит задир и стук.
Контакт поршня и цилиндра существует постоянно через маслянную плёнку, хотя зазор и есть конечно.
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 10:19   #943
Завсегдатай
 
Аватар для nalon
 
Регистрация: 21.08.2010
Адрес: Ульяновск
Пол: Мужской
Сообщений: 457
Вес репутации: 23 nalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущееnalon имеет блестящее будущее
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
Может юбка поршня, имеющая достаточно острый нижний край, снимает масло перед самой юбкой подобно маслосъёмному кольцу, отсюда и маслянное голодание с нагруженной и с ненагруженной стороны со всеми вытекающими?
Пятно износа на фото "усохших" поршней начинается не с самого края юбки, что говорит о непричастности кромки к съёму масла и подтверждает "бочкообразность" юбки...

Добавлено через 12 минут
Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
А попробуйте сухой поршень опустить в расточенный цилиндр. во первых он болтается, во вторых клинит в цилиндре на пол дороге к низу.
Дык а я про что? В нашем случае подачу масла в мороз можно обеспечить 2-мя способами: Увеличить произволительность маслонасоса. И подогреть масло перед пуском... Вон наши братья северяне и не знают что такое стук в двигателе, т.к. греют его перед каждым холодным стартом, а по другому у них никак нельзя
nalon вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 10:24   #944
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

nalon, Тюменские подогреватели греют не масло, а рубашку ОЖ. Грели всегда не поддон, а подкапотное пространство. Для обеспечения вязкозти масла у нас есть синтетика.
Стук появляется не сразу, а с небольшим прогревом, когда масло уже тёплое
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 10:39   #945
Продвинутый новичок
 
Регистрация: 01.06.2012
Адрес: Серпухов
Возраст: 35
Пол: Мужской
Автомобиль: Калина
Сообщений: 71
Вес репутации: 14 pavvss не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Ребят подскажите, в чем может быть дело.
Вчера приехал домой все было ок, утром температура упала до -18. Машина завелась с первого раза и как обычно. Сразу после запуска был слышен стук поршневой, но он пропал через секунду где-то. После того как машина прогрелась, я заметил непонятный стук, похож он на то как щелкает реле, только более металлический и где-то раз в секунду щелкает. Звук слышется справа от двигателя, в районе термостата. Двигатель 1,6 16v. Что это может быть? Пробег 23000. Если нужно скину видео.
P.S. Сделал видео
https://www.youtube.com/watch?v=NMzm_IgnejA тут стука нет, это я только завел двигатель. Двигатель прогрет где-то до 80 градусов.
https://www.youtube.com/watch?v=1Tu3bRda7zI Тут уже звук появился, его отчетливо слышно с правой стороны. Звук появляется после прогрева двигателя до 80 градусов. Если заглушить и завести то скорее всего звука не будет, но стоит погазовать как он сразу появляется. Слышно его только со стороны воздушного фильтра

Последний раз редактировалось pavvss; 15.12.2012 в 11:11..
pavvss вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 12:31   #946
Бывалый
 
Аватар для Kot_174
 
Регистрация: 11.08.2010
Адрес: Москва
Возраст: 59
Пол: Мужской
Сообщений: 1,459
Вес репутации: 20 Kot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошимKot_174 является по-настоящему хорошим
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от pavvss Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=1Tu3bRda7zI Тут уже звук появился, его отчетливо слышно с правой стороны.
Это клапан адсорбера так работает. Он на задней стенке воздушного фильтра закреплен, прямо под резиновой гофрой.
Нет повода для волнений, так и должно быть.
Kot_174 вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 12:38   #947
Технический специалист
Двигатель
 
Аватар для vovk
 
Регистрация: 27.09.2009
Адрес: Москва, САО
Пол: Мужской
Автомобиль: 11184, Люкс
Сообщений: 20,190
Записей в дневнике: 3
Вес репутации: 409933 vovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутацииvovk имеет репутацию за пределами доброй репутации
Отправить сообщение для vovk с помощью Skype™
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от Satmaster56 Посмотреть сообщение
После расточки блока расточник мажет маслом поршень и опускает его в цилиндр.
Satmaster56, все правильно, только когда поршень, как Вы сказали, "сползает вниз", на зеркале остается хорошо видимая пленка масла...
__________________
Если не получается ехать куда хочешь - поезжай куда можешь ©


Правила Форума
vovk вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 15:12   #948
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

vovk, Остаётся подумать, как этой плёнке в наших двигателях помочь.
1. Для лучшей стабилизации поршня использовать поршни с меньшей конусностью - СТК (например).
2. Снять острые грани с юбки и закруглить, что бы не снимала плёнку
3. Использовать более широкие маслосъёмные кольца от фолькса - 2,5 мм с проточкой под это кольцо поршня. Опять же для лучшей стабилизации поршня.
4.отверстия в юбке для облегчения подачи масла в зазор.
5. Под вопросом - Нужно ли увеличивать производительность маслонасоса? Или штатного с головой.
6. Под вопросом - Должны ли работать маслофорсы на холостом ходу?
По идее не должны, с другой стороны если не будут работать, то как будет поживать маслянная плёнка?
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 15:20   #949
Втянувшийся
 
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: Казань
Возраст: 48
Пол: Мужской
Автомобиль: ВАЗ 11176-33-036 (650)
Сообщений: 218
Вес репутации: 18 Stingray не успел проявить себя
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Цитата:
Сообщение от vovk Посмотреть сообщение
Satmaster56, все правильно, только когда поршень, как Вы сказали, "сползает вниз", на зеркале остается хорошо видимая пленка масла...
Только поршень в этом случае без колец, потому и пленка осталась видимая. Мне кажется все дело в том что новые тонкие кольца, а особенно кольца ВАГа идут наборные, лучше снимают масло со стенок цилиндра чем толстые кольца полнотелых поршней, в "этом то и собака порылась". да еще и острые кромки на юбках дополнительно снимают масло
Stingray вне форума   Вверх
Старый 15.12.2012, 15:25   #950
Гигант мысли
 
Аватар для Satmaster56
 
Регистрация: 22.01.2012
Адрес: Оренбург
Возраст: 56
Пол: Мужской
Сообщений: 2,590
Вес репутации: 14175 Satmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутацииSatmaster56 имеет репутацию за пределами доброй репутации
Re: Посторонний шум при работе двигателя (16v): есть звукозапись! Часть 5

Stingray, Если бы масло плохо снималось старыми кольцами, был бы расход на старом конструктиве, а так расход то как раз на кольцах ВАГ
__________________
Satmaster56 вне форума   Вверх
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Сервис метрических линеек для форумов и блогов


Быстрый переход









Часовой пояс GMT +3, время: 22:27.